0
lajkov
52
správ
Kam se žebříkem v koupelně?
Zobraz úvodní příspěvek
0
lajkov
@llama ale ono to je docela jedno jestli se dotkneš nebo ne, se stejnou logikou by sis nemusela umývat ruce když jdeš ze záchodu jen protože "ses toho nedotkla". Nicméně taky by mě ty studie docela zajímaly, četla jsem je a souhlasím s plaintruth - říkají přesně opačnou věc než co popisuješ.
Srovnávat vaginální sekret, tím spíš ve vztahu matka - dítě s fekáliemi je docela slušný úlet. A u té fekální transplantace... to je snad vtip, ne? :D Dělá se - když už - kvůli tomu, aby vyřešila nějaký závažnější problém. Je to jako kdybys řekla, že je normální si nechat jen tak vyndavat orgány nebo preventivně chodit na chemo. To fakt není, ale použiješ tu metodu, když není zbytí. Navíc tam se docela přísně hlídá co kdy jak a komu přijde. Ty víš naprosto přesně, že ti děcko domů nezatáhlo nějakou bakterii ze školky? Víš, že zrovna v tuhle chvíli se u nikoho z vás nerozjíždí zánět nebo jiný problém?
Kdyby byly ty bakterie naprosto ok, tak si a) nemusíme mýt ruce b) nemáme problém s tím, že půlka studen je plná fekálních baterií, kterých se často nedaří úplně zbavit c) by bylo úplně jedno jestli holčičku utíráš zepředu dozadu nebo naopak
A ono to není jedno. Překvapivě. Bakterie je kámoš, jen ne každá, což je jaksi ten klíčový problém.
0
lajkov
Já bych to neřešil, každý, ať si to udělá jak chce. Daleko víc bakterií je na nákupních vozících, volantech atd. atd.
Každopádně, když máš tu možnost, záchod by měl být vždy zvlášť. My taky máme záchod v koupelně, ale jako rezervu. Není prostě dobré mít záchod tam, kde se myješ, čistíš si zuby, koupeš se apod. Tak to mají u manželky doma a je opravdu paráda, když se někdo vykadí. Ten smrad tam prostě pár minut je a je to nepříjemné. I pro hosty....
0
lajkov
@ookami_hime Mytí rukou je nezbytné hlavně po příchodu zvenku. Takové madlo v MHD... Prostě prevence proti šíření infekcí v rámci širší populace a dotažení téhle infekce domů. Jinak v rámci úzké rodiny to fakt není až tak podstatné - když dítě dotáhne něco ze školky, tak to díky vašemu dlouhodobému a blízkému kontaktu dostaneš taky, ať už si ty ruce mejete, nebo nemejete.
Fekální bakterie ve studnách překvapivě samy o sobě vůbec problém nejsou. Je to jen indikátor fekálního znečištění. Takovou vodu můžeš pít roky a nestane se ti nic. Dokud někdo z lidí, kteří jsou původci toho znečištění, nedostane rotaviry nebo žloutenku. To je pak problém. Ale samotné koliformní bakterie jsou v pohodě.
Ehm, utírání holčiček, věčné téma... já mám teda chlapečka, ale často si v plíně nadělá až na pindíka, tak předpokládám, že u holčiček to bude podobný. A nějak nevím, čemu by pak pomohlo, kterým směrem ji utírám.
sponzor fóra
0
lajkov
@davex proti tomu smradu existuje odsávání přímo z geberitu. Nemám to teda, ale lidi si to hodně pochvalují, smrad se prej prakticky vůbec nešíří po místnosti.
2
lajkov
@mandy26 jo, riziko internetových diskuzí - zadáš dotaz o umístění žebříku a dozvíš se spoustu věcí o koliformních bateriích a utírání holčiček :-D
0
lajkov
@llama ..no ale tvoje odpovědi by si lidi radši číst neměli, aby si nepoškodili svoje zdraví...
sponzor fóra
0
lajkov
@llama takže koukám, že ani mytí rukou u vás není nic důležitého. To je dost úlet =-) a motáš opět víc věcí dohromady. Koliformní bakterie jako takové skutečně jsou neškodné, až na některé patogenní kmeny, E. coli nebo třeba enterokoky. Lahodné fekální bakterie, pij jak je libo a vůbec nic se ti nestane... to myslíš vážně? :-D
Mimochodem samotné koliformní bakterie už nějakou dobu nejsou indikátorem fekálního znečištění právě pro svou neškodnost ;)
** Ehm, utírání holčiček, věčné téma... já mám teda chlapečka, ale často si v plíně nadělá až na pindíka, tak předpokládám, že u holčiček to bude podobný. ** no, to předpokládáš dost špatně nehledě na to, že nadělat si na pindíka a zastrkat si bakterie dovnitř (což se reálně děje při utírání) je dost podstatný rozdíl... tím spíš u dospělejších, které pak ve velkém trpí třeba i na banální kandidózy ;) je to jeden z důvodů, proč jsou tanga tak problematický kus oblečení
0
lajkov
@mandy26 Já bych ho k záchodu prostě nedával. Spíše vedle umývadla, kde bude využití větší. Podle mě tam budeš mít pověšený ručník v zimě i na utírání ruk po umytí. Takže je to praktičtější z tohoto hlediska.
Skříňku pod umývadla, nebo třeba nad geberit na drobné věci. Dá se to vymyslet.
Článek se načítá
0
lajkov
@ookami_hime kandidózy vznikají převážně v důsledku nadměrné hygieny, která naruší přirozenou mikroflóru. A hlavně doufám, že ve sprše nedýcháš, protože tam těch bakterií lítá nejvíc. Ale to už tady fakt totálně plevelíme téma.
@davex z hlediska hygieny klidně, ale ze společenského hlediska bych záchod v obýváku úplně nechtěla.
0
lajkov
@ookami_hime jinak zrovna E. coli a enterokoky jsou naprosto normální součást zdravé mikroflóry. Kámoši.
0
lajkov
@llama nadměrnou hygienou to fakt není :-D jakých bakterií ti lítá nejvíc ve sprše? Jako fekálních? Jakože víc než u záchodu? To myslíš fakt vážně? :-D hodila bys teda link na nějaké ty studie? :)
Enterokok se ale běžně nachází ve střevě. Ne v puse, v pochvě, močových cestách, na obličeji, ale ve střevě. To je dost podstatný rozdíl. Žaludeční šťávy jsou taky fajn přesně do té doby než opustí žaludek. Nebo si fakt myslíš, že co je někde v těle, tak to může být neškodně i kdekoliv jinde?
Cpát záchod pomalu až do obýváku je až moderní zvyk. Ani zvířata nekadí tam kde spí a jí ;)
0
lajkov
@ookami_hime enterokok se běžně nachází i na kůži, v puse, v pochvě i v močových cestách. Koneckonců jak myslíš, že se dostal do toho střeva? Tak, že jsi ho spolkla.
http://textbookofbacteriology.net/nor...
0
lajkov
@llama a co tu studii na to množství fekálií teda? Ten čistý záchod, a fekálií plná sprcha? Všechny tyhle věci, cos vlastně psala na začátku, že jsou údajně podpořeny studiema :) a ten dokument cos poslala jsi četla? Nebo proč ho posíláš? Tam to máš uvedené taky - zmíněné bakterie jsou potenciálním patogenem a nejpřirozenějším prostředím jsou střeva. Když si vezmeme třeba pochvu, můžeš si všimnout, že většinu z toho má na naprostém minimu a většina z toho jsou potenciální patogeny. Tedy ano, trochu (ale fakt dost málo ve srovnání se zbytkem) se jich tam dostane, nicméně dané prostředí s tím úspěšně zvládá bojovat, pokud není oslabena imunita nebo se výskyt nezvýší. Což funguje dokud je organismus funguje tak jak je zvyklý, ne v momentě, kdy si začneš fekální bakterie strkat horem dolem nebo je nedejbože pravidelně pít, jíst a cpát si je do všech možných tělních otvorů.
Mimochodem na kůži dle tohoto by měla být 0 a v močových cestách naprosté minimum a opět všechno patogeny.
K tomu doporučuju třeba tuhle četbu https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/arti... myslím, že pointu to vystihuje docela dobře. Ono pokud ti to opravdu připadá v pořádku, tak to moc nemá cenu řešit. Jen je to trochu smutné od dospělého člověka.
0
lajkov
@ookami_hime tu studii, na kterou jsi dávala odkaz, jsi evidentně nečetla moc pozorně, protože potvrzuje přesně to, co píšu. Ale to je jedno. Nikde jsem nepsala, že je záchod čistší než sprcha. Psala jsem, že při sprchováni vzniká mnohonásobně víc aerosolu, než při spláchnutí. A ten aerosol samozřejmě obsahuje i fekálni bakterie, protože ty na těle prostě jsou. Zvlášť když si sprchuješ zadek. To u vás doma občas děláte, ne? Žádnou studii na to bohužel nemám, hráli jsme si s tím na mikrobiologii jen tak pro srandu - misky s agarem do koupelny a koukali jsme, kolik tam toho lítá a jak dlouho po sprchování a po spláchnutí se to ve vzduchu drží.
Každá bakterie je potenciální patogen. I ty, které jsou za normálních okolností součástí zdravé mikroflóry. Je to otázka rovnováhy. Zásadní je narušení rovnováhy (třeba tou přehnanou hygienou, což je zdůrazněné v té tvé studii). O infekčním původu se můžeme bavit v momentě, kdy někdo spadne do žumpy, ale pár bakterií na ručníku nijak nenaruší přirozenou mikroflóru kterékoliv části těla, protože ta obsahuje tytéž bakterie v množství větším než malém.
0
lajkov
@ookami_hime jo a mimochodem, udává se, že mnohem víc fekálnich bakterií než v záchodě je v kuchyňském dřezu. Doufám, že myješ nádobí s respirátorem, abys je náhodou nevdechla.
1
lajkov
@mandy26 dispozice je podle mě moc pěkná, udělala bych osobně u obou místností otvírání dveří ven, žebřík bych dala pod okno, jak je. Osobně naprosto chápu trend 2 záchodů i při dvoučlenné domácnosti, nezabere skoro žádné místo a ten komfort to určitě stojí, máme 2. wc i v bytové koupelně a upřímně, argument, že se ženská 2h líčí a stejně wc v koupelně nemůžete použít je mimo. Ale když se ráno ve stejný čas vypravuje více lidí, případně jsou malé děti, které s čůráním prostě nepočkají až si taťka na wc doluští křížovku, tak druhé wc je prostě komfortní. Neměnila bych.
0
lajkov
@llama kuchyňský dřez narozdíl od záchodu nepoužívám x krát denně (mám myčku) a zároveň ho mnohem častěji celý dezinfikuju ;) Navíc opět zapomínáš dodat souvislosti. Nevím co děláte doma s dřezem, ale běžně tam lidi umývají nádobí. Z toho většinou žádné fekální bakterie nejsou, ty se tam naopak objevují primárně z takových činností jako třeba oplachování syrového masa, u kterého je tam pak stejně těch rizik vícero. A řeší se to poměrně jednoduše - dřez se vyčistí (což je snad naprosto běžná každodenní činnost, pokud se dřez používá) a vydezinfikuje - což je opět naprosto běžná věc, protože oplachovat třeba ovoce/zeleninu nebo nechávat v něm nádobí jen tak na oplach ve dřezu, ve kterém se předtím oplachovalo syrové maso, je zdravotní riziko. Je naprosto běžné nemíchat ani prkýnka a nože ;)
U sprchy jsi psala konkrétně tohle: "A hlavně doufám, že ve sprše nedýcháš, protože tam těch bakterií lítá nejvíc." Pokud tím myslíš všeobecně bakterií, pak je to jedno a poznámka o nedýchání je mimo. Pokud tím myslíš fekálních, tak si dost protiřečíš. Heleď, to je asi jedno. Škoda, že nejsi schopna poslat aspoň nějakou studii, která by potvrzovala aspoň ty klíčové body, kvůli kterým ta konverzace vlastně začala. Tobě zjevně nevadí si fekáliema utírat obličej, strkat si je každý den min. 2x denně do pusy atd. však ani ruce si umývat nemusíš. Někdo to tak ale nemá a snažit se ho přesvědčit stylem, že "fekálie jsou zdravé" je trochu velký úlet. Asi bys to měla vysvětlit všem těm hloupým doktorům ;) však co, postavme si záchod klidně do prostředka kuchyně. Však nic nehrozí, ne? 8-)
2
lajkov
Tyo to je zase mouder :-D Jako i jindy opět vede @ookami_hime...já se domnívám:
Koupelna je dobře (řešení, navržené @llama, je možné)
Dal bych jedno madlo nad vanu za dveře na osušku, jedno integrované madlo pod umyvadla nebo závěsy vedle sprchy. Na žebřík bych dával výjimečně jen obzvlášť promočené ručníky - on ten žebřík je především na vytápění. :-D
- žebřík má být právě z tepelně technických důvodů pod oknem, aby zabránil vzniku mikroklimatické zony okna a jeho rosení.
- Bez ohledu na celkový počet WC v domě má být WC mísa v každé koupelně. Nemusím tam vysedávat s těžkou kolikou nebo číst si při tom Švejka. Ale bez ní musím z pěnové koupele běžet mokrý přes chodbu na záchod nebo čůrat do umyvadla. Taky se dá čůrat ve sprše....Díky, to já nechci.
A ještě něco: Lidé jsou méně a méně imunní, protože to přehánějí s hygienou....
1
2
1
2
Nenašli jste co jste hledali?
Podobné diskuse
dřevěné desky pod umyvadlem v koupelně
25. 11. 2019
15
Topný žebřík v koupelně
26. 03. 2019
42
Kam umístit žebřík v koupelně dle obráz…
31. 03. 2017
13
Nerez žebřík v koupelně - máte někdo?
29. 11. 2016
31
Topný žebřík v koupelně - jaký vybrat?
14. 11. 2016
9
Vinyl v koupelně, jak se řeší lišty?
13. 03. 2016
8
Má někdo v koupelně sekaný kámen?
12. 04. 2015
1
Elektrický žebřík v koupelně
26. 09. 2014
7
Topný žebřík v koupelně, jaký máte?
12. 07. 2013
12
WC v koupelně. Kam s ním?
21. 07. 2010
15