Kanadské sruby a zkušenosti s ním.

Zobraz úvodní příspěvek
Ahooj tak chceme stavět teda nechat si postavit kanadský srub...máte ho někdo? vaše zkušenosti co ano či co ne, jaká jsou negativa.....? Dík
Odpovědět
Stále pátrám o alternativním bydlení:srub, roubenka nebo jurta :-) Jak to nakonec dopadne - nevím :-) U mobilního domu a vlastně potažmo i u jurty by mne hlavně zasíťování pozemku a a odpady - klasická či ekologická kanalizace. Přeji hodně zdaru zatím jsem osamocena ve svých plánech i odpovědích. Přeji hodně zdaru.
Odpovědět
Profilova fotka
Zdravím diskutující a "vytrvat" - vždyť dostáváš odpovědi, jakápak osamocená!? Jen mne tak napadlo, že ta zeď akumulační je v dnešní době hodně nahrazená podlahovým topením :) a plný souhlas s tím, že ve srubu bude velmi slušet i nějaká bílá či kamenná či jiná zeď :) Oboustranný krb nebo vložka - to vím jistě, že má Petrfrenk, tak na něj dejte adresný dotaz, má však roubeku z cedru, jak tady všichni víme :) Do nosné kulatinové zdi tedy jistě nic takového jako krb nepůjde osadit ! Ale každý dům má i komín, žejo, který je samonosný a my pro něj máme základek až ve sklepě!... No a co se týče všech rozvodů, tak v kulatině tedy nic moc sranda... tahají tam tudy elektřinu, my však budeme mít jinak. Ostatní infrastruktura by měla nejlépe jít vnitřní příčkou - bud sendvičovou nebo ytongovou nebo jakoukoliv,,, vodorovně v podlahách. Odpady z wc nelze v kulatinách schovat vůbec :) (případ na patro - pak musí vzniknout nějaký instalační prostor, který se umí přizpůsobit klesajícímu srubu. Pro představu začínajícím... jakékoliv trubky (voda a wc a ... musejí mít dilatační úseky - kde se dá bez katastrofy přenést posun). Ale to všechno znají projektanti i stavitelé srubu,,, Jo a kamna na dřvo tedy budeme mít a nemyslím si, že se bude přikládat každých 30minut :) i zde máme pokroky, i zde jsou možnosti regulace (i když né tak dokonalé jako u plynu nebo dokonce elektřiny - my však nebudeme cpát do chřtánu čezu!) a budeme mít akumulační nádobu, tedy si natopíme do foroty a ... bude :) stavění a zimě ZDAR :) jo a srubúm v této diskuzi zvláště (roubenky na šumavě čusíííík) kasha
Odpovědět
Profilova fotka
koupil jsem obrovská krbová kamna myslím Herkules z Želetavy, byla velmi drahá, ale teď je ráno trošičku roztopím (obřezky, nadrcené větve drtičem) a pak už přiložím dvě tři dubová polena a na ně veliké poleno o klidně o průměru 30 cm. To vydrží půl dne, někdy i déle...
Odpovědět
Cao Gianni! Neresil bych nosne zdi - pokud chcete bilou, postavte z Itongu nebo omitnutych cihel, dle meho nazoru je prave drevo nejhezci v kombinaci s hladkou bilou ...ale nikomu to nenutim! Ano my mame kamna se zadnim prikladanim - je to opravdu velmi prasenisetrici vec. Samo jsou zasazena ve zdi (itong). Aku nadrz mame taky - pro priklad vcera jsem prilozil ve 23 h, v nadrzi bylo do 4 h 65°C, potom se pustili podlahovky takze jsme vstali do tepla, v 10 h kdy jsem zatapel bylo v nadrzi 40°C, v 10 hodin 4 polena, ve 14:30 4 polena, ted tam dám další 4 a bude asi pro dnesek slus. V nadrzi porad ca. 55°C. Venku celý den -6--7 °C a protivný vých. vítr (ano, roubenka je nachylnejsi na vystydnuti pri vetru nez stabilnim nehnutelnem mraziku). Tolik nase zkusenosti. Jo, a v aku nadrzi se nam automaticky hreje TUV - EONu ani korunu! (hele, to je dobry slogan, ne...?) PF
Odpovědět
Profilova fotka
EONu ani korunu zni moc dobře. Ovšem-pokud nemáme solary na střeše tak budeme těžko posílat teplou vodu z akumulačky do podlahovky či radiátorů :-( Jedině že bychom měli ruční čerpadlo. Krb vyhřívající vodu v akumulačce-proč ne? Není to špatný nápad. Ale stejně potřebujete elektřinu tak jako tak pro rozvod vody do topení. Takže...nevidím extra výhodu v tom nemít kotel jehož funkce je závislá na el.energii. Když dojde k výpadku, tak nám nepojede kotel a vám zůstane teplá voda v akumulačce - všichni jsme tedy v háji. Pokud Gianni plánuje vytápět prostor domu jen ohněm (bez rozvodu vody) a navíc příkládat "růčo-fůčo", potom určitě akumulační stěnu, dle mého názoru s dilatačním prostorem pro sedání srubu. Materiál a vzhled stěny je už jen na tobě. Rozvody odpadů a vody: nejčastěji se řeší v montovaných příčkách nebo za nimi. Je to jednodušší, dost prostoru pro instalatérskou práci a možnosti nastavení dilatací pro trubky při sedání stavby. Nevím, zda někdo vůbec vede vodu nebo kanalizaci ve srubové stěně...je to dost technologický problém. U roubenky z dobře vysušených, přesně opracovaných a dobře sednutých trámů by se to asi s nějakou opatrností dalo ale u srubu, jehož výška sedá cca 6cm/1m výšky je to risk.
Odpovědět
Profilova fotka
Jo ještě jedna věc - jak je to s tím vyplácení peněz u hypotéky - nevíte? (viz strana 17, můj poslední příspěvek)
Odpovědět
Profilova fotka
JUUU, Eonu ani korunu :) jojo to je parádička :) jen pikopostřeh :) když vypne elektřina a někdo topí na přímo elektřinou, tak je opravu v pytli!! Ale kdo má založní zdroj, tak čerpadlo vydrží docela dlouho... i s tím počítáme :) ono v horách se stávají takové výpadky častěji... A náklady na topení elektřinou a dřevem jsou nesrovnatelné i když používáš čerpadýlko... No a k akumulaci tepla stěnou - skutečně vystačí podlahovka,,, Jo a jestli je střecha aspon trochu na jih, tak se soláry dají dodatečně namontovat, pakliže se na to pamatuje u montáže a zateplení střechy...(ono i potom, ale jsou to větší náklady!) U nás 22minus joj!!! kasha (hypoteka - NEVIM, ať to nevypadá, že nereaguji, máme jiný postup)
Odpovědět
Ahoj Karin, to se máte, u nás slabých -10°... Prohnal jsem se na běžkách a zítra zase do Kolbenky... Akorát to sluníčko jak vypnuli už mě nebaví. Nevíš, kde se to dá reklamovat? Jinak je fakt trochu rozdíl platit přímotop a čerpadýlka - ano, pokud vypadne proud, jsem v háji, ale soláry nějakou hodinu bez oběhu vydrží a navíc to nastane asi hlavně v zimě, kdy se zase nepřehřejí tolik. A kamna máme i záložní pouze na růčo, čili ani tak nezmrzneme. A jinak čerpadla se dají pojistit relativně levně a bezproblémově záložními zdroji nebo autobaterií, kdo je šikovný elektrikář. to gianni a datel: Akumulační stěna zní hezky, ale nechci Vám brát iluze - kachle na kamnech nebo podlahovka je trochu jiná třída, než řekněme pasivně nahřívaná zeď - neměj iluze, že bude nějak "sálat". Ten její efekt je spíš při dlouhodobějším opuštění a temepraci domu, ale jakmile vystydne je efekt opačný. Ale jak říkám - kdyby byly love, určitě bych minimálně příčku za kamny udělal z nepálených cihel a hliněné omítky. Někdy příště... Ale fakt by mne zajímalo, kdo má jakou spotřebu (a tarify) a následně zálohy na elektriku? Už jsem se na to ptal na jiném fóru, ale nějak jsem se odpovědí nedočkal. Tak topte ať nezmrznete! PF
Odpovědět
Profilova fotka
BRRRR, dnes MINUS 22.... AUTO hekalo,,, ale nakonec to dalo! hmm i SLUNICKO vysvitlo, možná jsi Petře našel, kde se to dá reklamovat :))) Zatím nemohu s tarify a zálohami sloužit, ale jakmile to spustíme :)... faktura na 2litry za půlroku asi jde, ale protože nemáme okna a ani topný systém, tak netopíme :-D Zimě zdar! karin
Odpovědět
Profilova fotka
Zdravím všechny zde! Za krátkou dobu bude jaro a my zase začnem stavět :) doufám... MOHU mít dotaz na Vaše zkušenosti s: 1. okny - dvojsko, trojsklo/tloušťka rámu - 68,72...až 92? a samozřejmě Euro/masiv/smrk... ... ... ... 2. s nátěrem vnějších a vnitřních ploch? (zkušensoti i negativní mne zajímají :)) 3. pakliže máte francouzské OKNO - máte pod-před ním vytápění (podlahové,registr,,, ,,, ,,,?) mám jednu informaci, že když tam není nějaké topeníčko, tak se to chová nehezky :) MOC děkuji za Vaše zkušenosti :) krásný víkend přeji Všem!
Odpovědět
Zdravim po krasnem vikendu - u nás zoncna rumplovala 2 dny ze jsme meli v dome pretopeno... ;-) Karin my mame dvojskla s inertnim plynem (dle znalců stejně za čas vyprchá, tlouštka rámu nevim - zmerim). Jak uz jsem nekde psal - myslim ze cenovy rozdil trojskla nevyrovna evtl. ušetřenou energii. Ale to je jen muj nazor... Nater - nikde nic. Ani venku ani vevnitr. Vyhoda cedru... Jenom v koulene jsem stenu 2 x máznul včelím voskem - nevím, nějak jsem dospěl k pocitu že v místnosti se zvášenou vlhkostí se to hodí nebo to udělá dobře. Nic negativního ani pozitivního nepozoruji. Všechny trámy a nosné sloupy v domě natřeny tímtéž, ale to z důvodu že jsou z lepené borovice a vosk z ní krásně vytáhne barvu a kresbu. Smrkové kontrukce v podkroví jsem namořil "polostarým dubem" - mám rád kontrasty a když se tohle moření vyškrábe ocelovým kartáčem (i na vrtačce, je to míň práce), tak to má pěknou patinu a kontrast ke světlým palubkám a bílým zdem. Inu estetika, to je moje :-D . Noa pod franc. oknem v pkoji mame protazenou podlahovku - okno se nikdy nezarosilo. Uvazovali jsme i o fancoilu, ale z duvodu prasnosti a jeste jinych vecí které jsem zapomnel jsme na to rezignovali. Jedinou nevyhodu pocituju v tom, ze se nam tim prodlouzila topna vetev podlahovaky, jeste trubky jdou trochu nahoru dolu, takze se tam mozna dela vzduchova kapsa nebo to tam proste neproudí uplne idealne a tak dost dlouho trva nasledne prohrati ploch za timhle "okennim" predelem. Doporucuji - pokud se do toho pustite - volit bud uplne samostatny topny okruh nebo co nejkratsi vetev z AN (od topeni). Tož tak. Kolik sněhu po republice, srubaři a roubenkáři? Šumava pořád relativně bída, ale pomalu se to zlepšuje...
Odpovědět
Profilova fotka
to kasha: Dvojskla či trojskla? Je to jen a jen otázka peněz. Kdybychom na to měli, byla to trojskla. Leč - jak to bývá v Čechách zvykem - vyšli jsme taktak.. Nemáme pod francouzským oknem nic speciálního, topení dosahuje skoro k němu. A je to za ty skoro tři roky dostačující. A jinak: Sněhu tady na Patříně opravdu nevídaně neslýchaně, stále odmetáme, odhrabujeme, střecha je plná, nad okapy zledovatělý sníh, shazuju aspoň rampouchy (česky správně střechýle) a čekáme, co to udělá. A topím v krbových kamnech, která mě už naprosto dokonale poslouchají a rozumím si s nimi... Ale už aby bylo jaro... PS - naše srnky přežily bouchání bláznivých myslivců po všem, co chodí po lese, takže doufáme, že se na jaře vrátí i k nám za plot, kde mají z dubů dostatek žaludů...
Odpovědět
Článek se načítá
Profilova fotka
ZDRAVIM dva milé vytrvalce :) Petra a Honzu. Díky Vám, díky, tak nějak jsem si to myslela, ale znáte to, když se to ještě potupluje, nejméně ze dvou stran, tak to je paráda :) U nás také sněhu dostatek, ale spíše níže než na horách. Velké sjezdovky pláčou :( malé si mnou ruky... Krásný asi ledový týden přeji všem!
Odpovědět
Zdarec lidi :-p už se těším až budu řešit problémy, které probíráte výše. To by znamenalo, že už se něco pořádného děje!! :-) Takhle je to u nás jen a jen teorie. Ale i té je třeba. Dostal jsem tip na unkase (p. Kouba - kanadskesruby.com). Máte někdo nějakou referenci na něj - ať dobrou či špatnou? Zatím jsme se nepotkali, jen mailujeme.ale i přes mail na mě působí dobře. A stejně tak se ptám na projektanta srub.staveb pan Ing. Petr Krejčiřík.Znáte jeho práci někdo?? No a když už se ptám a nic nikomu neříkám, tak aspoň dávám na vědomí, že se chystáme s přítelkyní v únoru na ten slavný a všude propagovaný 8-) 5. mezinárodní veletrh dřevěných staveb, střešních konstrukcí a dřevovýroby. Jedeme z Vyškova, tak kdyby se někdo chtěl svézt, tak není problém (mám rád řízky..) ;-) mějte se krásně H. PS: věřte tomu nebo ne, ale u nás na jižní Moravě je taky sníh a mráz :-D
Odpovědět
Profilova fotka
HONZO :-) zdravím pozdravuji. Unkas je můj bývalý kůň ;-) a P.Krejčiřík nejoblíbenější projektant. Oba se nám starali o náš domeček. Unkas je velmi příjemný i naživo. Sice nám domeček nedokončil, ale to jsem mu už prominula 8-) ... (jeho náhrada je také doporučení-hodná!!!) Petr Krejčiřík je muž činu, praktik a vyzná se. Poradí i o jiných úsecích stavby! Poslala jsem ho na film: "Nějak se to komplikuje" - tam Meryl Streep také angažuje architekta, ale napsala mu pouze 47 mailů. To P.Krejčiřík si ode mne početl daleko více (také mi to včera sdělil, že jsem lepší jak Meryl :-D ). Jo a o Unkasovi nemluvě!!!! Nicméně zůstává to černé na bílem a projektování skrz internet není tak špatné. I vzdálený projektant není v nevýhodě! Od veletrhu si nic moc neslibuj :-) . Ale na začátek je to príma... Krásný den všem! Karin
Odpovědět
Zdravím Petře, taky chci stavět roubenku z cedru, chci se Tě zeptat, kdo Ti stavěl a jak jsi spokojený, ev. jestli bys zvolil jinou firmu/kterých ovšem moc není/, zdravím medard
Odpovědět
Profilova fotka
to quianni: zdravím a zkus to ještě u pana Bernata (bervatv@seznam.cz), ten stavěl srub mě, dokončil ho a je skvělý (srub i Bernat). Je spolehlivý a můžeš se stavit, abys viděl, jak staví. Nebudeš první, kdo se u nás podívá, jak vypadá srub a jak se v něm žije. Veletrh je hezká věc, ale je to taky veletrh slibů a keců. stetl
Odpovědět
to stetl: Joo.mám podobně smíšené názory na veletrh... že tam bude hodně věcí ale jestli se to nepřeceňuje. No až se dostanu do fáze, kdy budu kontaktovat všechny dobré a nedobré stavaře-srubaře, tak tam určo zahrnu i pana Bernata... teď přemýšlíme nad projektantem. Pan Krejčiřík by nás vyšel cca na 55tis, což mě docela překvapilo.přijde mi to dost. Ale zas na něj mám reference, že by měl odvést kvalitní práci. Tak se uvidí.. Tak já pádím. čágo lidi
Odpovědět
Profilova fotka
ad projekt ke SRUBU... můj názor na ariginální projekt... 55 je přiměřená cena, kdyby to byl nějaký stále se opakující, nebo kdyby jsi si vybral náš :D, tak je to o slevě... domečky se projektují i daleko dráž :)... jde o to, promyslet si, zda budu mít svůj domeček, nebo mi postačí nějaký typizovaný - tím se dostávájí na úplně jinou cenu za PD. :) krásný den kk
Odpovědět
Profilova fotka
Smutně koukám jak si píšete a neustále čekám na výsledek územního souhlasu :-( Ten bude ale asi až za cca měsíc....do té doby můžeme jen čekat :-(
Odpovědět
Profilova fotka
to datel: není to divné? kolik času na to územko mají??... a Oni Ti dopředu neřekli výsledek??? :-| Protože kdyby ano, mohli jste podnikat různé překroky!... držím pěstičky!
Odpovědět
to date: píšeme píšeme, ale vůbec nejsme tak daleko jako ty!:) nebo aspoň já.právěže já zatím JEN píšu :-D tak ať se daří a práce jde od ruky!! čágo
Odpovědět
Profilova fotka
Ahoj, udělal jsem dokument se studií domu (půdorysy, zanesení do terénu, sítě, průvodní popis. Předal jsem to v půlce ledna paní ze srubové firmy s tím, že má známého který by to mohl na stavebním úřadě protlačit přes známé, protože mi úřednice chcece vyjít vstříc. čekal jsem 14dní nebo 3 týdny na výsledek ale až teď v pondělí napsala, že ten, kdo to má protlačit přes úřad to dostal do rukou až začátkem tohoto týdne...takže pokud se začal tento týden činit, bude to trvat min. 14 dní než se dostaví nějaké informace o postupu. Jinak jsem si udělal poptávku ještě u jedné konkurenční srubařské firmy tak jsem zvědav, jak se budou ceny lišit. :-)
Odpovědět
ahoj, dotaz opět na petrfrenka, z jakého dřeva máš provedený záklop štítu a stropu,říkal jsi ,že tlouška trámu je 16cm, jaká je výška trámu a zda máš nějakou izolaci mezi trámy . díky za odpověď
Odpovědět
to medard: helou, promtně jsem ti odpověděl do interní pošty, jestli jsi nic nedostal, ozvi se! to datel: jojo, taky jsme takhle odpočítávali termíny - u nás ještě kombinované s tím, že nebyl schválený ÚP, takže nebylo stav. povolení, takže nebyla hypotéka, takže nebyla záloha stav. firmě, takže nebylo objednané dřevo v Kanadě . jenom rezervované ... jo, to byly nervy... Nicméně firma byla velmi vstřícná a nakonec to klaplo - i když jsme začali stavět až na konci září, což, přiznejme si, v oblastech kde už od října může ležet sníh, není zrovna optimální... Nakonec ale počkal a napadl 2 dny po položení střechy ... okna a dveře jsme dávali 22.12. ... Fakt po stavění (a to jsem nestavěl svépomocí! nestíhal bych to po práci a s miminem...) jsem byl min. 1/2 roku tak vyfluslej, že mi dělalo i problém zvednout telefon a zavolat kamkoliv když se to týkalo stavby. Jakási variace na ono staré: post coitum triste... Takže, jak praví naše věrná přispěvatelka: VYTRVAT !!!
Odpovědět
zdravim vsetkych zrubarov, roubenkarov a milovnikov dreva. So zaujmom citam osemnastu stranu vasej debaty, oci uz mi idu pomaly vypadnut z hlavy :-) . Celkom rad by som si nechal poradit od ludi so skusenostami s tymito stavbami. Planujem si postavit malu chalupku na kopci pod lesom medzi vinicami. Malo by to sluzit ako chata na leto, vikendy, vianoce...a mozno casom sa nam odtial uz nebude chcet ani chodit dole :-) Nas povodny plan bol sendvicovy "drevodom" s pultovou strechou a kachlovou pecou uprostred. Ako tak citam o konstrukciach, tak sa mi sendvic kvoli prevahe umelin a igelitov prestava pozdavat a zacinam sondovat po niecom naozaj z dreva. Co sa tyka tvaru, velmi sa mi z viacerych dovodov pozdava jednoduchy tvar domu obdlznik s pultovou strechou, oknami otoceny k juhu kvoli naberaniu zimneho slniecka. Nieco tvarom podobne ale vacsie navrhol pred casom arch. Aleš Klose, (lahko vygooglit). Hladam teraz sposob ako a z coho to postavit. Pacia sa mi roubenky s orezavanymi hranolmi, lenze hrubka hranolov sa dost podpisuje na cene domu. Uvazujeme o podlahovej ploche cca 70, max.80m, takze zastavana plocha asi tak 5x7m. Nerad b som to staval z niecoho uplne tenkeho a pridaval tam izolaciu, uvazujem nad tym, aku hrubku steny zvolit, pokial to ma sluzit ako chata. To co pises Petrfrenk znie velmi dobre pri hrubke steny 15 cm. Myslis ze je to zasluhou toho cedru, alebo dvojitej perodrazky? Ako je to s roznym bodom, nehrozi trebars ked to prezeniem pri konstrukcii hrubky 10 cm zrazanie pary na stenach? U nas napr. firma drevodomba ponuka lepene profily roznych hrubok s dvojitou drazkou. Tiez nemam jasno v tych spojoch, roubenky sa spajaju na rybinu, drevodomba maju tusim v tych hranoloch vyrezane vyrezy, ktore do seba zapadaju. Aky je v tom rozdiel? Budem vam povdacny za vsetky nazory a dufam ze sa raz dopracujem aj do pokrocilejsieho stadia. Takze zatial vam prajem pekny den vsetkym.
Odpovědět
Profilova fotka
to brut: vítej mezi námi srubaři :)... jen v kraťoučké odpovědi, nebot neznám drevodomba... ale lepené hranoly jsou mnohokráte dražší, ale už se nikterak nehýbou, nesesychají, ale záleží kam je používají... Jinak je tady asi více rad pro kanadské sruby a naše věrná a vytrvalá hledačka správného domečku založila diskuzi na téma roubenky, což je asi to, co se Tobě líbí více :) PetrFrenk je tady vyjímka, ale ví toho hodně a hlavně v tom stejně jako Honza Jelínek - stetl - BYDLI! :) my ostatní se snažíme je brzy dohnat. Tak Ti přeji správné rozhodnutí! kasha p.s. už těch 15cm je pro mne malý zázrak - neizolovaného dřeva - ale je to tím hustým cedrem. U smrku to nehrozí, tedy 10cm nehrozí také a tím ani žádné páry na stěnách :),,, jedině? 2 takové stěny s vnitřní izolací - to jsou jistě i takové domečky někdy v nabídce... Je toho mraky. Jen sedět u toho kompu a hledat a číst a dotazovat se... :)
Odpovědět
Profilova fotka
Zdravím, pán Brut, ako vidite, viem písať aj po slovensku, ale nebudu, jsem Čech, tojsem měl jen slovenskou ženu (už nemám). Podívejte se na fotografiích na náš srub, je cca 9,5 x 9,5 a je to typ bungalow, tedy bez podsklepení a půdy, což nám dvěma starým lidem bohatě stačí. Veškeré podrobnosti rád poskytnu, budete-li mít čas a chuť na kouknutí, jste vítán. stetl neboli Honza
Odpovědět
Dakujem pekne za privitanie. Co sa tyka tvaru, zatial sme asi rozhodnuti ako som pisal vyssie. Dovody su jak esteticke (tak sa nam to paci a myslim, ze tak to aj pekne zapadne do okolitej krajiny) a aj kvoli vykurovaniu. Chceme tam mat iba jednnu kachlovu pec v strede chaty, ak by to bol prizemny domcek na vacsej ploche, mam obavu, ze by sa to nevykurilo. Chata bude oknami otvorena na juh, kde nam ju bude slnko pekne prehrievat. Aj s tou kachlovou pecou este musime porozmyslat, lebo tu vraj rozkurit trva aj cely den. Chystam sa pozriet na veltrh do Prahy, zorientovat sa trochu v moznostiach a hlavne v cenach. Rad by som pozistoval hlavne vyhody a nevyhody jednotlivych spojov a materialov. Pozdava sa mi spajanie na 2 perodrazky a na rohoch na rybinu, ak by som sa rozpoctom zmestil do toho cedru, znie to velmi lakavo, pokial drevo netreba vobec osetrovat. Neviem o kolko je ceder drahsi v porovnani so smrekom, ked k tomu priratam vacsiu hrubku smrekovych tramov a natery. Este by ma zaujimal idealny postup, ako zacat. Ma vyznam nechat robit studiu stavby architektovi a tu potom predlozit firmam na vyrozpoctovanie, alebo skor vybrat spolahlivu firmu s referenciami a s nimi, pripadne nejakym ich projektantom to dat dokopy? Mam pocit, ze vieme zhruba, aky tvar a miestnosti tam chceme mat, navyse sa to snazime tvarovo riesit cele co najjednoduchsie.
Odpovědět
http://www.zkracovatko.cz/h7f
Odpovědět
Pro přidání příspěvku se musíte přihlásit.
Přesunutím fotek můžete změnit jejich pořadí

Nenašli jste co jste hledali?