Hele, nedelej mi diry do rozpoctu :-D Takhle, barak bude 12x12, je do L, vyrez 3x3, jak jsem psal nekde vyse. Jeste jsem se nedohrabal k tomu uploadnout sem nejaky obrazky:( Tak prosim nestrasit! Nejdrive jsem tam mel 400tis, pak jsme si rekli 300tis, tak jako kam se nakonec dostaneme? Se vsim vsudy samozrejme:(
Martin
:-D jojo, celou stavbu se nestačím divit a to jsem z oboru a dělám všechno proto, aby to nebylo předražené.
Jestli budeš mít půdorys domu 12x12 (a ten výřez nebude zastrašený??) - tak u masivních domů musí být střecha nejméně NEJMENE pulletrové přesahy, a my jsme někde na metru,,, chráníš tím dřevo!!! To Ti ještě nikdo neřekl?...
tak si to rozpočtu napiš 500 a drž si palce :-p (jestli chceš tu cenu včetně včech folií, okapů, izolace, podbití??)
koukni na naši střechu a to jsme bez izolace... 300x2 ;-) ... (a právě proto lidé jsou pak do bonského či jiného šindele - těžká netěžká krytina)... ale já nechci strašit dopředu, jen je dobré tušit,,, a ony se ty prachy najdou,,, neboj...
karin
Tak jsem se dokopal - kuk na album:) Kdyby chtel nekdo i dwg, klidne piste do posty - nechame si v cemkoliv poradit, jeste je na to porad cas:)
Ach jo, tak to uz je hodne velke straseni, jako 500 za strechu, to ani omylem:( My jsme tyhle veci jeste detailne neresili, ted jsme delali dispozici a jak by to tak asi melo vypadat a zitra mame setkani, kdy prave pocitam, ze se dozvime a probereme spoustu takovych "detailu" atd a podle toho se rozhodneme definitivne, co a jak dale:) Snad nebudeme nakonec zmensovat :-D
Martin
Zírám, jak odborně to řešíte!
Ale jste oba jedničky, to my se spolehli na ty, co nám to stavěli (Bernát) a oni většinu věcí vyřešili k naší úplné spokojenosti, t.j. buď řekli !blbost, zapomeňte na to" nebo "jo, to by mohlo jít" a udělali to".
Frešíku, k těm psům, já mám už čtvrtého teriéra, dvakrát bullteriéry, jednou kerry blue a teď irskou teriérku. U všech byla zapotřebí zahrada a stále venku, pokud chtějí. A pochopitelně procházky.
Všichni byli raději, když spali na ne horké, ale vlažné podlaze, vyhovovalo jim to. Ale celé léto spali zásadně venku!
Jinak přeji hezké stavění
H. čili Honza
@jelinekjan - kdyz me to jinak neda, aspon neco se o tom musim dozvedet no:) Samozrejme se hodne spoleham na stavitele, ale i sam chci vedet, co a jak. Jsem sice technicky neumetel, ale aspon zajem mam a to se pocita 8-)
Jojo, budeme mit kotce a vybehy a k tomu velikou zahradu. A k tomu kolem spoustu prostoru na cviceni, vse, co potrebujeme - pole, les, voda. Na to se neskutecne tesim:) A treba to dopadne tak, ze nakonec budou pejsove venku porad, ale zatim to tak nechceme, na noc v baraku urcite. A jeste tam budem mit i domecek na veci pro pejsky a s vyhrivanou podlahou - az budou stenata (jako, ze casem budou), tak tam budou odchovana - myslime na vsechno:)
Dekujeme za prani, az se to rozjede, tak to bude snad lepsi, zatim resime porodni problemy:)
Martin
Ahoj Martine (a spol.)!
Sorry, možná budu trochu kousavý ... ale takový už trochu jsem, to vědí zde přítomní. Tvůj návrh a dotazy by vydaly tak na 5 stránek odpovědí, ale to by ostatní nebavilo. Zkusím být max. struč., OK?
1. zdá se mi, že stavíte víc pro psy než pro sebe, nebo...? Už víš, že budou mít vyhřívanou podlahu v jiném domečku a jak kde budou spát.... ale jak budete topit v nečem za pár milionů zatím ne...
Máte už tepelnou ztrátu domu? Jak chcete tohle vytopit teplovzd. rozvody? - víš kolik by musel mít krb kilowatt? - to by pak v tom pokoji kde by stál nebylo k vydržení... Nejdříve si STANOV !!! jak a čím budete topit - pak to obestav domem. Všechny varinaty co píšeš jsou možné! - jenom některé nebudou fungovat a za jiné se nedoplatíš (pokud pro tebe jsou peníze problém jako pro většinu z nás, že ....). Kde bude komín? Kde palivo? Jste na vsi (asi) - máte tam plyn, nebo to bude jen na dřevo ....? Jaký ohřev TV?
2. Mě pořád ten domeček vychází o 180 °otočený, nemůžu si pomoct. Pokud si slibuješ, že nebudete mít v podkroví vedro protože na jih máte "jenom" tuhle velkou střechu a ne prosklená okna, tak to je určitě omyl - tahle plocha bude v létě rozpálená, že by ti pod ní ani 40 cm izolace nepomohlo. Naopak dáš-li na okna nejlépe předokenní žaluzie, sluníčko tolik nevyhřeje (a pokud rozumný přesah - v létě js slunko hodně vysoko, takže stačí i třeba jenom 0,5 m zakrytí a přes poledne nezasvítí dovnitř). Celkově (omlouvám se) projekt vidím jako ... nedotažený... dřevo je jednoduchý materiál a stavby z něj mají být takové. Máte velmi komplikovanou stavbu! Ty střechy! - Karin má pravdu s těmi penězi! Jak tohle budete spouštět, až si dům sedne? Pokud chcete stěny s vnitřní izolací, jak budete ladit vnitřní X vnější stěny - budou nestejnoměrně sedat? Krovy, izolace, rozvody....? Podlahovka v podkroví??? Dům si sedne! - byť jen o 6 cm. Uff.... pletete si na sebe hrozný bič! Neříkám, že se to nepostaví, ale všechno musí fungovat - a fungují jenom max. jednoduché věci.
To samé výplně - to je oken a dveří za 300 tis. nejméně. A ještě k tomu na severní terase, odkud bude nejvíce deště a sněžit. Všechno se dá izolovat - ale dřevo pracuje! a pokud ti bude pár desítek let neviditelně kapat o každém dešti do konstrukce, následky budou fatální.
Zkrátka - tohle je neuvěřitelně náročný dům na a/ technologii (roubenka) b/ doplňky (okna, dveře) c/ asi i energii (obzvlášť když ještě nevíte jak topit).
Ostatní věci (jakou dlažbu vevnitř, jakou krytinu, studna nebo vrt , ba dokonce i jestli cedr 15 nebo 20 cm a pod.) pokládám v tuhle chvíli za podružnosti, které mají ještě dost času na vyřešení. Přijde mi jako kdybys kupoval auto a momentálně řešil jestli sedačky mají být modré nebo černé a volant tří - nebo čtyřramenný, akorát zatím nevíš jestli to má být felicia za 50 tis., octávka za 200 tis nebo Audi Q7 za 2 mil.
Navrhuji - zastavte se a vemte to od počátku. Pro kolik generací je dům? Kolik dětí? Jsou už velké, nebo nejsou zatím žádné? Potřebujeme všechny pokoje, které jsou v projektu? Jde o strašně peněz a starostí - věř, že čím dál budeš, tím víc budeš pochybovat... každý m2 jsou prachy navrch!
Asi jsem tě zklamal, že jo?
Nicméně jsem považoval za nutné se nějak takhle brutálně vyjádřit.
Takže - hodně zdaru!
PF
@petrfrenk PF - NO KONEČNĚ! Jsi mi tady chyběl! Umíš to vidět z větší výšky, to by mne zajímalo jakto :) Jsi tady hodně prospěšný!!! a řekni mi co teď děláš? kolem domečku?? Hodně pozdravuji, třesousí se rukou od toho brutálního broušení, které jistě tento týden skončí :D
karin
@petrfrenk - zdravim! Vyborne, presne tohle jsem potreboval! Vubec si neber servitky a jen do me...a ted to nemyslim ani trosku ironicky, opravdu diky :-)
Zacnu tim, ze spoustu z techhle veci by mi jako laikovi asi mel rict projektant a stavitel, tudiz zacinam mit celkem znacne pochyby.
Co se tyce psu, jsou soucasti naseho zivota a to tak, ze velmi vyraznou, takze ano, ohlizime se na ne velmi:)
Budeme na vesnici, plyn tam je, ale nechceme ho, budem mit pouze elektriku a vodu. Ted jsem mel delsi rozhovor s clovekem od naseho klienta, kteri delaji komplet vodo-topo-plyn, takze konecne jsem se v tom malinko zorientoval. Posilam mu nase obrazky a on nam k tomu napise svuj navrh. Nicmene podle nej by to melo byt (a opet me nebijte do hlavy, pokud budu psat nesmysly):
- aku nadrz se spiralou - na strese solary, krb s vymenikem. Kdyz nekde bude podlahovka, tak teplovodni. V pokojich radiatory. Kdyz nebudou solary, bude na ohrev krb, kdyz nebude ani krb, zapne se elektrika. Takto asi zjednodusene jsem to pochopil a asi proti tomu nic nemam, protoze takhle to vypada, ze E.ONu zaplatime tak maximalne to, co provarime a prosvitime. A ano, prave topeni je pro me nejvetsi orisek a neco, cim se od sameho zacatku nemuzu prokousat dal. Takze ted uz mam aspon nejaky nastin a pokud k tomu nekdo zkusenejsi neco ma, tak urcite budu rad za tipy a rady na tohle tema.
Co se tyce dispozice atd, s tim asi tezko neco udelame, nejak nevim, jak jinak to postavit, aby mi to davalo smysl, takze jsme si nakreslili to, co se nam libi a jak nam to vyslo, ze by to bylo fajn. Asi jen nemame dostatecnou fantazii a projektant nam k tomu nic sveho nerekne - opravdu vidim, ze je asi nekde neco spatne a nejen u nas:( Nicmene vzhledem k tomu, jaky mas nazor na tu strechu na jizni strane, tak se to jevi jako obrovsky problem a v tuhle chvili absolutne netusim, jak ho resit.
Navic nam bylo receno, ze si to sedne tak o 2cm, vic ani nahodou. Moc jsem nepochopil vnitrni izolaci? To bylo tech 10 x 10 x 10? To takhle normalne stavi a funguje jim to, takze to jsem vzal za bernou minci a neresil. Nicmene jak jsem psal, kona se odklon k variante 20cm bez izolace, takze tohle asi neresme. Podlahovka v podkrovi je mozna blbost, jen nas to napadlo a opet, nikdo nam to nevyvracel. Takze diky za tip.
Mam takovy pocit, ze zitra u pana stavitele vznesu par dotazu:)
Jinak jeste k domu - v tuto chvili je jen pro nas dva s vyhledem na 1, uplne max. 2 deti, s cimz se ovsem nepocita. Pokoj navic "pro hosty", pocitame s navstevami rodiny, protoze se stehujeme pres pul republiky a zaroven k nam budou jezdit lide na treninky se psama, takze vyjimecne muzeme nekoho ubytovat. S tim vsim takhle bylo pocitano - ano, je to hodne velky dum, coz vidime sami a coz mozna budeme muset nejak zacit resit. Asi si na to vecer sedneme a jeste to promyslime - ale ta mizerna jizni strana me teda stve a v tuhle chvili vubec netusim, jak to jinak udelat:(
Kazdopadne jeste jednou diky za "brutalni" nakopnuti - ja se znam, potrebuji cim silneji, tim lepe, abych se nekdy probral :-D
Martin
Jak nad tou dispozici tak premyslim. Dneska jsme sice v byte, ale - mame vse otoceno na zapad - dva pokoje a obyvak - a musim rict, ze je tam pekelne vedro a ze tohohle jsme se chteli tedy kazdopadne zbavit. A navic jizni stranu chci vyuzit na strechu na solary/fotovoltaiku. Potom se dostavam do pomerne neresitelne situace, ze ktere me nenapada, jak ven:(
existuje mnohem více možností, také jsme měli první domeček vymyšlený úplně jinak a pořád nám něco nesedělo a pak přišel okamžik, kdy nám to všechno zapadlo,,, to přijde,,, nemůžeš chtít mít vyřešený domeček za 2hodiny :) a projektant je tedy lenoch, když nic nenabídne,, a myslím že v roubence nebude nikdy takový hyc jako v paneláku!!!
kk
AHoj Karin,
opatrně s tou chválou ... býval jsem příliš skromný, ale teď už jsem dokonalý!
Inu, zkušenosti na vlastní kůži + vrozená a nepřekonatelná lenost nutí člověka neustále vidět chyby na ostatních a sebe pokládat za nejchytřejšího. Kdybych nebyl jaký jsem asi bych už možná fungoval jako poradce v podobných věcech (nevadí, že o tom moc nevím, takových poradců je).
Ale jak říkáš, v určitý okamžik všechno doklapne a je jak má být....
Takže doklapávám...
Ten strop ti pošlu za chvíli, udělám fotku a přidám ji na album, OK?
Tak brušte brušte, to jsem si mimochodem u cedru taky odpustil, heč!
PF
Ja to rikal, ze ten cedr prinasi samy pozitiva a socialni jistoty:)))
Jinak Petre, myslim, ze plne staci, kdyz plnis funkci odborneho poradce tady pro nas ;-)
M.
Už jsem s tím asi otravný, ale zkuste poslat nějaké obrázky a dotazy panu Bernatovi (bernatv@seznam.cz), on umí jak sruby, tak roubenky a jistě poradí, jak si to sedne a o kolik, co se střechou atd. Je praktik a není nafoukaný.
Já jsem pro spaní psů venku, protože jsou to zvířata. Mám pejsky strašně rád, žiju s nimi odjakživa a mluvím s nimi jako s lidmi, ale vím velmi dobře, že to lidé nejsou. Takže oni jsou venku vážně spokojeni, protože hlídají dům svých pánů a to je pro ně strašně důležité, přináší jim to uspokojení. A jsou taky víc samostatní, což (hlavně ve smečce) také moc potřebují.
H.
@jelinekjan - dekuji za kontakt, beru v potaz a ukladam. Ale s dotazy jeste chvili vyckam, zatim mam vybrano, tak pockam jeste chvili, jak se to vyvine.
U nas je to s pejskama jinak, mame je cely zivot v byte. Navic to nejsou a nikdy nebudou hlidaci uz z povahy retrievera - a ani z toho boxera bychom hlidace uplne nechteli. Sazime na uzky vzajemny vztah hlavne s nami. Hlavne retrieveri z toho ziji, je pro ne dulezity kontakt se svou smeckou - a ted mam na mysli s lidskou smeckou, nikoliv psi. Takze tak to mame my:) Navic s nimi hodne pracujeme, takze nepotrebujeme, aby litali nekde po zahrade a delali bordel. V byte jsou tedy doma a spi (u psu je bezne, ze spi 18-20hod denne), na baraku to nebude jine, bud budou spat uvnitr, nebo pres den venku v kotcich. A jak prijdem, tak se pujde ven cvicit nebo na prochajdu, uz se tesime, az budem konecne ven z mesta a spousta prostoru kolem:)
Martin
Ahoj, snažila jsem se vás trochu dočíst. Vítám nového roubenkáře Martina :-)
Jen malý postřech k tomu, jak Petr píše, že té jižní straně nepomůže ani 40 cm izolace. Nevím, ale neměli jsme zaizolovaný strop mezi podkrovím a střechou a v těch vedrech se tam nedalo dělat, jaké tam bylo vedro. Tak jsme na část stropu položili izolaci, 20 cm a hned to byl pořádný rozdíl. Zůstala tam díra pro schody na půdičku a tou šlo to vedro stále dolů, tak jsme přes díru jen položili 5cm polystyrén a už tam můžeme zase v klidu dělat. Takže si myslím, že izolace pod střechou, nebo na podkrovním stropě udělá hodně, proto se tam dává ;-) a určitě si nemyslím, že by jsi se Martině v roubence v létě upekl.
Co se týče psů, tak já kdysi dávno prohlašovala, že do bytu mi pes nesmí. Teď už taky vím, že ti naši jsou nejspokojenější s námi kdekoliv a samozřejmě taky v obýváku ;-)
A poslední postřech, Karin, my jsme roubenku ze smrku zvenku taky nebrousili, to jen opravdu místa, která zůstala černá, jak tam měli kladku, když zvedali trámy nahoru. Četla jsem a potvrdil mi to i ten náš stavitel, že roubenka by se zvenku brousit neměla, pokud si to dobře pamatuji, tak se prý naruší buněčná struktura dřeva a pak tam snadněji proniká vlhkost. Uvnitř jsem opět přebrousila jen místa, která mi nevyčistilo ani savo a místa, která byla drsnější a chlupatější, takže u nás se takové velebroušení, jak máte na srubu nekonalo. Každopádně moc přeji, ať už máte dobroušeno :-)
Na střechu jsme si přáli pálenou tašku, ale protože je betonová těžší, tak aby si roubenka pěkně sedala, zvolili jsme betonovou.
Vrt doporučuji, hodně vody ušetří. U nás tedy naprosto nezbytný k napájení zvířat, to bychom se vody z vodovodu nedoplatili.
A ještě se vrátím k těm roubeným štítům. Tady je určitě velký rozdíl právě v tom, že srub je z kulatiny, která se snáze vytočí, než u roubenky, kde se staví z hranolů.
Hezký večer.
Boža
@petrfrenk HELE Petříku, další srub bude roubenka z cedru, ale hlavně proto že se nebrousí a nenatírá :))))) a moc děkuji za podlahu!!! vyzdrav se!!!
kk
@jelinekjan zdravím Honzo, copak jsou ty velké dveře vedle vchodových? mohu-li se zeptat... Já osobně si nejsem až tak jistá panem Bernatem :), ale je moc dobře že u Vás je všechno OK!!! Je pravda, že my jsem stavěli s jeho společníkem, ale.. ... :)
krásný večer!!!!
kk
@boza29
Bonženko, aby nedošlo k nějakému omylu, a protože jsem ta dealerka Tondachu :-D , bramak není o moc těžší a vlastně těžkou krytinou je právě tondach, bramac a km-beta, když pominu břidlici :) a jiné finančně nedostižné vychytávky :)
A roubenku brousit je samozřejmě hřích, když je z hladkých hranolů... jen tak beze studia - buněčná struktura dřeva se jistě hraněním také naruší. Když si představím letokruhy, tak není možné to nenarušit :) ale broušením se to jistě narušuje jinak :)
jsem ráda, že se to tady trochu rozproudilo, jupi,,,
mějte se super!!
kk
Martine, studnu vřele doporučuji. Cena kolem 30 000 je celkem reálná, závisí od mnoha faktorů, např. od hloubky, kvality a způsobu pažení, v neposlední řadě také od firmy, která tu studnu vrtá. Jestli jsi ještě nezačal stavět, doporučuji ti promyslet si dvojí zdroj a dvojí rozvod vody - voda ze studny nejen do bazénu, ale i na splachování WC
zdravím
Eva
@boza29 - diky za dalsi postrehy! My v podstate 2/3 z te jizni valby budeme mit nad galerii a az jen cca 1/3 nad jednim pokojem, takze i proto pocitam, ze by to takova hruza nemela byt, navic kdyz tam nejakou tu izolaci samozrejme dame.
@esmeralda2 - ahoj Evi, to jsem rad, ze mi to nekdo potvrdil, ze mi nekecali, proste by to pry melo byt cca do 1000,-/metr se vsim vsudy (a pocitaji vetsinou 20-30m hloubky). Proberu to dneska s projektantem, hlavne je pak asi i otazka, kde by ta studna na pozemku stala - tedy jak daleko od domu - a co by navic staly ty rozvody. Ale to si dneska pozjistuju...
Diky
Martin
Pro Jahodu, Martina and co.!
Díky za zprávy na interní poštu, prosím mrkněte na str. 9 této diskuse, kde jsem měl 1. příspěvek s dosti přesným popisem a dále můžete vysledovat mé příspěvky, omlouvám se ale nechci psát po desáté to samé. Samozřejmě že pokud tam odpověď na Vaše dotazy nenajdete, rád je doplním nebo upřesním.
Pro bozu s tim vedrem: samozrejme - 20 cm je lepsich nez 0 cm izolace, 30 a 40 je zase lepsich nez 20 ... V tech lestosnich vedrech pres 30°C se jednoduse i velmi dobre zaizolované podkroví přehřeje - ano dá se tam být, ale třeba spát tam je tam za trest. Ale vše souvisí se vším - jak je zateplená půdička, jestli se větrá celou noc co to jde apod. JInak ten rozdíl mezo pálenou a betonovou není už asi nijak podstatný (určitě ne jako mezi plasty, šindely a krytinou beton/pálenka).
pro Karin: s tím hraněním a broušením - já se taky kloním k tomu, že broušením už sáhneš do struktury. To hranění je přeci jenom ... nevím jak to nazvat ... prostě vrstva se odloupne, ale jako by zustala vrstvicka neporusenych bunek, ktere smirkem otevřeš. Sorry, neumím se líp vyjádřit, je to blbost ...
Ještě jedna pedantska prosba: rozlišujme mezi studnou a vrtem. A hned se přiznám že nevím jak - ani wikipedie mi moc nepomohla, ale já prostě když se mluví o studni chápu v našich poměrech širokou díru ne velmi hlubokou a kopanou(tedy poměr průměr x délka třeba 1 / 10) zatímco vrt je řádově jen několik cm široký ale mnoho metrů hluboký ( 20 cm / 20 m). Jakmile tady někdo napíše studna, si říkám, a chudák, bude kopat ... a pak se ukáže, že chce vrtat normální (a dneska jistě převládající) vrt.
Cena okolo 1000,- / m je velmi milosrdná! Já bych se vším vystrojením a dopravou a zásypy a PROJEKTEM!!!! atd. počítal pro běžný dům okolo 50.000,- jen to hvízdne...
Takže pějme píseň dále!
PF
@petrfrenk - strana 9, diky za pripomenuti! Kdo si to ma pamatovat, tech 28 stranek, i kdyz jsem to samozrejme precetl na zacatek cely ;-)
Ad studna - tak at si porozumime:) Mam na mysli vrtane studny - mluvil jsem s Jeklem, Artexem, Polnou - vsude to samy. At pocitam cca do 1000,-/m se vsim vsudy, nestane-li se nic vyrazne neocekavaneho.
Jen tak do placu:
www.studnyjekl.czwww.studny-artex.czwww.studny-polna.cz
@kasha
Ahojky,
ty velké dveře měla být garáž a to byla jediná chyba při stavbě, že se tam auto o 14 cm nevešlo. Zaplaťpánbůh, protože jsme postavili velkou garáž a tam je nejen auto, ale i spousta jiných věcí.
No a v garáži jsou skříně mé ženy a ona tam má "nehesalón", protože je po babičce (babička šila "pro panstvo na zámku"!) nesmírně zručná a šije si na sebe takřka všechno včetně kabátů, bund, plete a dokonce si upaličkovala svatební klobouk. V těcgh skříních má materiál a výtvory, vlastně nikdy nejede do práce ve stejném oblečení a mladé holky, co s ní dělají, jsou "na větvi". Ony mají džíny a nějaké tričko a ta "stará paní" nosí elegantní šaty podle Burdy!
Teď uvažuju jen o vytápění té bývalé garáže (jedná místnost bez podlahového topení), patrně tam zavedu trubky z krbových kamen a bude teplo i tam, i když si moje žebna Dáša nestěžuje. Ta velká vrata jsou zevnitř izolovaná silným zavěšeným hadrem v hezké barvě...
Tak stačí?
H.
@fresh Zdravím! a zde je kladívko na hlavičku! Počátek pletení si dojmů a pojmů je u dodavatelů!!! stejně tak jako: stavíme Sruby a vyleze z toho normální dřevostavba sendvičová. Jsem v tomto zajedno s Petrem - studna je studna a vrt vrt :)
@petrfrenk Já ti s buňkama smrku rozumím, ale... pro nás je méně narušené dřevo - KULATINA, byť oboušená, ale kousek pod narušenou zbroušenou vrstvou je už celičký letokruh! a Hraněné dřevo má zásah do letokruhů, což je pro nás více obnažené dřevo, ale naštěstí to není už broušeno, ale hladce ... hledám výraz, nenacházím, nevadí :D
A rozdíl mezi betonem a pálenou je pouze ten povrchový a cenový... :) Je to tolik TUN na střeše, že mi nikdo nevymluví, že tam sehraje roli nějých 100kilo :) nebo 200 :D.
Krásný den
kk