Kategorie

Nejnovější diskuze

Kde se diskutuje

Kam jsem přispěl

Sledované diskuse

Síň slavy

Fórum > Montované domy, dřevostavby

Kanadské sruby a zkušenosti s ním.

Zobraz úvodní příspěvek

moncicik moncicik

Autor diskuze

21.12.2007

Ahooj tak chceme stavět teda nechat si postavit kanadský srub...máte ho někdo? vaše zkušenosti co ano či co ne, jaká jsou negativa.....? Dík

Odpovědět

1 2

…

302 303

304

305 306

…

692 693

…

303

304

305

…

693

vendulac vendulac

03.12.2013

@jptn právě se dívám na jejich stránky :-) cena je docela vysoká

Odpovědět

jptn jptn

03.12.2013

@vendulac měli jsme od nich hrubou stavbu, roubenka Zuzana, katalog upravená, jestli chceš vidět reál, přidám si tě do přátel

Odpovědět

vendulac vendulac

03.12.2013

@jptn moc ráda, děkuju

Odpovědět

vorelmato vorelmato

03.12.2013

@vendulac Nedá mi to.. Dříve se roubenky stavěly, protože to bylo nejlevnější. Lidi nebyli zvyklí na takový tepelný komfort, jako máme my teď, takže to že byly omítky uvniř, nebylo kvůli izolaci. Měli malá okna, kvůli úniku tepla a tudíž bylo málo světla - a co prosvětlí interiér? - bílá zeď všechno se vápnilo (i kvůli hygieně) a vápno na dřevě moc nedrží, tak se dřevo obilo palachem, zaomítalo hliněnou omítkou a natřelo vápnem. Než si chalupa sedla, vycpaly se spáry jen mechem a jílem (ovčí vlna měla jinou cenu než dnes, spřádala se atd.) Omítky zároveň měly funkci v hospodaření s vlhkostí v domě, hlína vlhkost nabrala do sebe a zase ji vracela, domky nebyly odizolované, jako dnes. Izolovalo se buď je vzduchovou kapsou, nebo břidlicí. Dnes v jiné době vnitřní ostění (ještě navíc ze sádroše) vážně nemá příliš velké opodstatnění. Izolovat to má smysl jen pro klid duše a pro úřady, ale není to třeba. Dřevo si s běžnou vlhkostí, co vyprodukuje domácnost, poradí a světla v domě můžeš mít kolik chceš. Jen bych zvolil hranol 30x30 a vybral technické řešení izolování spár. Chápu firmu, co by to stavěla na klíč, měli by víc peněz za práci na interiérech. V neposlední řadě by museli řešit sedání stavby ve vztahu k sádrokartonu ... Schválně bych si to nechal nacenit od více firem a hrubou stavbu zvlášť a izolace a sádroše (nebo co jiného) taky zvlášť - pár desítek tisíc to určitě hodí...

Odpovědět

vendulac vendulac

03.12.2013

@vorelmato super, děkuju za vyčerpávající odpověď :-) utvrzuju se v našem původním záměru - nezateplovat, neobkládat, a to je dobře :-)

Odpovědět

kasha kasha

04.12.2013

@vendulac No to je krásná zpráva :) obzvláště, když máte rádi pohled na dřevo! :) v archeoparku u Českého Těšína jsou nejstarší stavy na našem území,. Jsou to sruby a nezateplené, neopracované jako dnes a když jsme tam byli v parném létě, bylo tam příjemně chladno, jako v lese :) A už si raději ani nepředstavuji, že jsou stěny jiné, než dřevěné :)) kk

Odpovědět

terirez terirez

04.12.2013

Ahojka, tak my se maličko posouváme kupředu, já teda ještě stále netuším, jestli je to dobrý nebo špatný, ale zatím se mi ten nápad líbí a zamlouvá... a pokud to půjde úplně k dobrému, tak místo dřevostavby od Rýmařova se skutečně splní náš sen o roubence, prosííím. Tak držte palce :) Mám dotaz na ty, co topí v kachlových kamnech s teplovodním výměníkem a chodí při tom normálně do práce, jak to máte s teplem doma? Totiž jak často musíte přikládat a jak dlouho vám teplo vydrží bez přikládání? Mamka mě přesvědčuje, že je tenhle styl vytápění nesmysl, protože se tam musí pořád přikládat, takže když všichni pak ráno odjedeme a vrátíme se odpoledne, bude doma zima... to samé přes noc, kdy se spí... Tak mě zajímá, jak to funguje v praxi. Díky moc.

Odpovědět

jptn jptn

04.12.2013

@terirez držíme ;-)

Odpovědět

kasha kasha

04.12.2013

@vendulac Velmi nedoporučuji zadat stavbu na klíč! Má to tisíc a jedno úskalí. Za všechno zaplatíte více a ještě si nebudete mosi vybrat dodavatele! to je případ pouze pro hodně movité lidi, kteří jsou ale FAKT hodně netechničtí, ale i tak, není problém si vybrat dodavatele, např.oken, i když jim nerozumím,,, způsobu šití kabátu také nerozumím a kupuji si ho sama a obracím v rukou a koukám, jak je zpracovaný,,, okna jsou o statisících a necháme výběr někomu cizímu?? a tak je to úplně se vším! :)

Odpovědět

petrfrenk petrfrenk

04.12.2013

@terirez omlouvám se za generalizaci, ale naši rodiče žijí v realitě roku 1980, kdy naposledy dělali nové topení - obrovský kotel, žádná nádrž, zatopit - horko - vychladne - zima, tuny uhlí, účinnost mizerná každé 2 hodiny do sklepa "aby to nevyhaslo". .... Dnešní technologie je jinde ... ale to už jim nevysvětlíme. V kombinaci třeba se soláry, ale bezpodmíněčně s akumul. nádrží jsme zkrátka o 30-40 let dále. V těhle slunných dnesch (nevím jak u vás) zatápím ve 14:00, pak přiložím pořádně okolo 18:00, všichni osprchují, v domě 22°C, a do rána je v nádrži okolo 70°C, z čehož si ráno krásně zatemperujeme podlahy, vstává se do teplíčka ... Až slunko nebude, tak zatopím v 8:00 a jinak to bude tak samé. 3 x denně 4 špalky, šlus, lambda odpor úpí v křoví a de mum si škube vlas protože mrzneme a stěna 15 cm NEEXISTUJE !!!!!!!!!!! PF

Odpovědět

terirez terirez

04.12.2013

@petrfrenk Petře, teď jsem se hezky pobavila :-D Takže pokavad se zatopí ráno v půl páté, přiloží kolem sedmé a pak přijde první člověk domů v 15h, tak nebude mít "vymrznuto"? A večer poslední přiložení dejme tomu v 21h, ráno nebude v baráku míň než 19°C? Mimochodem, mamka projevila zájem navštívit roubenku v Košíně, takže to vypadá, že brzy budu žhavit dráty a pojedeme tam všichni, ať tam neotravujeme na etapy :)

Odpovědět

vorelmato vorelmato

04.12.2013

@terirez Palec už mě bolí od držení. Souhlasím ve všem s Petrem, on má sice jiné topidlo, ale kouzlo aku nádrže je obrovské (i bez solárů) Kachláky mají ještě větší setrvačnost, večer jsou nahřáté na cca 60°C (skoro na nich neudržím ruku), ráno mají 40. Nám běží podlahovka (kuchyň, koupelna, předsíň) furt - zatím nemáme automat. regulaci. Kachle máme v obýváku s kuchyní. Večer 22°C, teď ráno je tu 20°C a nepřikládal jsem. Nádrž byla večer nabitá na 70°C, teď je tam něco jako 50°C, večer a ráno proběhlo sprchování (ohříváme vodu průtokem). Jelikož nemáme soláry (snad zatím), tak tam ráno přiložím, aby tu večer bylo kolem 20°C, jinak by bylo asi 18°C. Máme vyzkoušené, že když jsme v pátek kolem 15.00 odjeli a nádrž byla nabitá tak na 80°C, v neděli večer (21.00) bylo v domě něco nad 16°C , podlahy teplé a tekla teplá voda... Pozdravuj škarohlídy :-)

Odpovědět

Článek se načítá

terirez terirez

04.12.2013

@vorelmato díky díky, jak je velká ta akumulační nádrž (nejen kolik litrů, ale i kolik prostoru vyžaduje). A to podlahové topení, ono se to dá nějak regulovat? Já myslela, že topím-li vodou, tak ne =-) máme teď vytápěnou podlahu v koupelně, ale je to elektrikou a teplotu drží termostat... já se ve vytápění vůbec nevyznám, teprve se snažím proniknout do všech tajů a zatím se stále spíše ztrácím, než abych se začala orientovat... :-S

Odpovědět

petrfrenk petrfrenk

04.12.2013

@terirez jak říkají Němci - haengt davon ab - čili záleží na tom .... Nejde generalizovat .... Ale stejně - v nádrži budeš mít el. patrony na dohřev elektrikou. Není problém (kromě peněz ...) si temperovat tím. JInak jako pracující ráno přikládající - důležité je, aby dřevo vyhořelo dokonale do červena, a pak kamna zavřít (buďto vzduchotěsně, nebo je-li někdo intelektuál s vyšším vzděláním tak hermeticky). Potom opravdu špalek tvrdého vydrží 6-8 hodin, (Vorlíkovi 84 hodin ....). Chilli zatopit dejme tomu v 5 (hrozná doba - fakt musíš chodit do práce? - já vím ...), v 7 nebo 7:10, zavřít a odpo byste neměli znovu zatápět, ale jenom prohrábnout a jet dále. Pokud v 7 přiložíš znova, nebudeš moci zavřít stáložár,ale zase budeš mít více natopeno. Ale to jsou jenom zkušenosti, určitě najdete lepší věc (viz opět Vorelmato). Tož asi tak ... V Košíně pozdravujte a malým dětem přivezte nějaké ovoce (slivovici, čůčo a apod.). Jejich topení jsem neviděl ale nepochybuju že při perfekcionismu pana domácího zatopí jednou v listopadu, pak na začátku února a v březnu na to leje vodu aby nepřetopil .... PF

Odpovědět

vorelmato vorelmato

04.12.2013

@petrfrenk takhle v hodinách to vypadá strašně ;-) jedna věc je že to vydrží žhavé 3 dny, že je to dobré akorát k tomu, aby člověk nemusel zatápět, ale jen přiložit je věc druhá. Ty máš kotel, takže stáložár furt hřeje vodu v plášti, u mě to ohřeje výměník jen částečně, protože je mimo topeniště a jaksi, když to netáhne tak to taky neohřívá. Takže Verner vede - v tomhle a samotížce. Průser je že k němu nejde postavit akumulační tah, bo má malou teplotu spalin na výstupu... @terirez Doporučuju si udělat výlet i k Petrovi, on to samozřejmě nepřizná, že mu všechny návštěvy lezou na nervy (Peťo, poznal jsem to podle klacku co máš za dveřma 8-) ) Ale když budeš prosit a dovezeš štrůdl, tak roztaje a ukáže Ti, jak to má ten filuta velice chytře vymyšlené a rozhodně levněji než já (včetně solárů). Škoda, že se mi kolem baráku nepase tolik skotu jako jemu, třeba je to hovězí má vliv na zdravé myšlení :-D

Odpovědět

kasha kasha

04.12.2013

:))) krásné, báječné,,, my sice už soláry máme, ale zatím to není propojené a zatím to má svou akumulaci a ta naše, která bude parafínová, tak ta bude asi z léta na zimu :) tím se trochu přiblížím Honzíkovi :) v pojetí Petra :-D, JINAK se učím s našimi kamny NORDICA Thermorosa pracovat. U nás nejde zavřít hermeticky, ale jde stáhnout všechny přívody, kromě zadního a když naful naložíme, tak za několik hodin je tam stále "žižlavo" (žhavo),,, několik hodin závisí na množství dřeva. A to musím podotknout, že nám do topeniště vejde maximálně 6-8 klacků, kdy Vorlíkovi jistě dvounásobek :) JINAK, Vorlíkovy kamna fakt nemají chybu a kdybych to znala před tím, než jsem se zamilovala do našich ROZ, tak bych hodně přemýšlela o kachláčích, ale,,, zatím (nevím jak dlouho), chyběl by mi ten žhavý pohled (ne Jiřího :-D), ale do kamen... :-D,,, máme na stole meteostanici a včera jsem to rozhajcovala na 23.3, což už bylo hodně :) a Sluníčko přes den na celých 25,,, tedy mé doporučení je, máte-li možnost si nechat větší okno na JIH, tak jen do toho, je to náramné nepřímé vytápění !!!

Odpovědět

vorelmato vorelmato

04.12.2013

@terirez všechno se dá regulovat. Podlahovka je vlastně radiátor zalitý v betonu, nebo sádře, takže na okruhu může být termostat, kde nastavíš terplotu vody která jde do podlahy. Nebo pověsíš chytrou krabičku na zeď a ta Ti hlídá teplotu v pokoji a následně reguluje lelektronicky řízený termostat na okruhu (dražší varianta). Teplovodní podlahovka má svůj rozdělovač, svoje čerpadlo (takže svůj samostatný okruh), odebírá topnou vodu z nádrže a míchá ji s ochlazenou vodou co se vrací z podlah pomocí regulátoru (termostatu)tak, aby do okruhu nešla voda teplejší než 50°C (v mojem případě) - záleží na použitém materiálu. Aku nádrží je spousta výrobců, druhů, velikostí atd., já mám 1000l rozměrově je standard 79cm x 2m válec + izolace (běžně 10cm), ale slušná firma Ti ji vyrobí na míru. Kotelnu, resp. technickou místnost máme 2x2,5m (vč. komínu)a v pohodě se tam otočím (Petr má větší, protože jemu se nechce chodit ven pro dřevo ;-) )

Odpovědět

kasha kasha

04.12.2013

@vorelmato podívej co jsem našla, když jsem hledala, kolik teploty by mělo jít do podlahy :))) - zajímavé! :) Vzhledem k tepelné setrvačnosti podlahového topení je zcela vyloučené, aby bylo regulováno pokojovým čidlem. Takovou topnou soustavu pak není možné uregulovat! Bude kmitat, přetápět a nedotápět. Správně udělané podlahové topení má obrovskou samoregulační schopnost. Teplota otopné vody se nastavuje jen 2 až 3 stupně nad požadovanou pokojovou teplotu. Z tohoto pohledu vlastně není nutné cokoliv regulovat. Pokud je dům dobře tepelně zaizolovaný, pak se teplota otopné vody bude měnit v závislosti na venkovní teplotě jen o další 2 až 3stupně!!! Není nutné cokoliv dalšího řešit. http://www.energoportal.cz/forum/plyn... více zde @terirez

Odpovědět

vorelmato vorelmato

04.12.2013

souhlasím s tím, že prostorový termostat (pokojové čidlo) na řízení pdlahovky je blbost, ta setrvačnost je tam vážně velká a fungovat to takhle asi moc nebude. Ale s tou druhou věcí souhlasit nemůžu. Máme kus dlažby v chodbičce uprostřed baráku bez topení a má (sem to měřil) 20° je to pocitově, na bosou nohu studené, takže kdybych nastavil teplotu na 25° tam kde chci mít 22°, bude to pořád ještě studené. Chápu, že v pasivním domě by to asi jinak nešlo, bylo by to přetopené, ale já pouštím do podlahy 45°, neměřil jsem kolik tam skutečně teče (asi to nebude úplně přesně) , podlaha má něco kolem 30°, je na dotek teplá (však víš sama, mám to furt stejně) a v místnostech přetopeno není. Něco bude tím, že podlahovka je cca na 1/4 plochy přízemí a taky tím, že je otevřené schodiště a v neposlední řadě, že beton není tak vodivý jako anhydrit a ten náš má v sobě vzduchu až až. Můj závěr teda, pokojovou teplotu regulovat jen nastavením tepoty vody a průtoku na rozdělovači (dá se pro každý okruh zvlášť) Asi nechci vidět záběry z termokamery 8-) - zatím Jednou, až si to dosedne, to asi udělám.

Odpovědět

kasha kasha

04.12.2013

@vorelmato termokameru mám už skoro domluvenou :) tak pulnapul,,, asi to malinko popožene mistra Jirku do některých prací, které odkládal :)) ale co dám určitě do oken jsou těžké závěsy-nechtěla jsem to, nemám ráda závěsy, ale - ten "chlad" který umí tím obrovským oknem nějak sálat, je dost velký,,, a přes den zase se sluníčkem topí :) je to prostě vzájemná poznávačka. My máme anhydrit a to všude, tak to docela trvá, než se zahřeje ta "masa". Ale pak fakt drží! Ráno to bylo všechno ještě vlažné,,,, a jak si všímám, je to vlažné stále,,, do výměníku teče horná voda a ihned je odebraná,,, Regulujeme na rozdělovači, to ano, zatím nemohu říci tak nebo jinak, zkoumáme, hlavně jsem moc ráda, že to začíná fungovat (ono 4 polínka ten prostor fakt vytopit nemohou :-D)

Odpovědět

vorelmato vorelmato

04.12.2013

sem tam vyčetl max. teplota podlahy z hygienických důvodů 29°C max. teplota topné vody 50°C (záleží ale na konstrukci) podlahovka se vyznačuje velkou setrvačností a při nastavení potřeba si odzkoušet jaksi vlastní optimum. Teoreticky vypočítané hodnoty se většinou dost podstatně liší od skutečnosti. Zvlášť pokud se jedná o nový dům. Je vhodné nastavení bez vlivu vnitřní teploty. To jaká teplota topné vody musí být je dáno návrhem podl. vytápění-materiál zalití, podlahová krytina, rozteč pokládky trubek atd. Při dlažbě bývá max. okolo 40°C při oblastní výpočtové teplotě (-12,-15,-18°C) - platí v případě že je podlahovka jediný zdroj tepla. Podle toho to máme doma úplně blbě. Blbě je hodně porézní beton, blbě je dlažba kladená na lepidlo roztažené hřebenem (je tam vzduch), blbě je teplota topné vody (rozhodně přes 40°C) , blbě je i teplota podlahy (28°C tedˇ včil) To jsem asi ani neměl číst... že bych to vykopal?

Odpovědět

kasha kasha

04.12.2013

@vorelmato :-D, nenene, číst je dobré a vzít si z toho vlastní ponaučení,,, co vím jistě, tak se nesmí pouštět hodně teplá voda do trubek, když je to všechno čerstvé,,, Ty bud úplně v klidu, nemáš vytápění domu postavené pouze na podlaze,,, Tobě jde hlavní teplo kamnama :) a pak někdy si trochu zreguleješ to horko do noh a nebo také ne, když Vám to bude vyhovovat?... x-) Dlažba se nedá klást jinak, aby to bylo rovně a navíc, když to máš roztažené hřebenem, stejně to stlačuješ,,, vzduchu tam bude pramálo!!! KLIDEK, horší jsem udělala já, prý - nebudeme dávat topení , zbytečně, pod vanu,,, HAHA, to je ale kravina,,, to jsem si ale naběhla,,, víš, jak je vana studená? :))) mohu hlasitě prohlásit, že máme ledovou vanu :-D... a nikdo mně nepřemlouval, ach jo :) p.s. někde jsem kdysi dávno četla, že němci houfně odkládají podlahovky, že ji vysychají klouby :))) no to beru jako za blábol, ale, když budeš mít trvale v podlaze o hodně více, tak to nějaký vliv muže mít,,, ale je třeba najít ten ztracený selský rozum...

Odpovědět

moonnca moonnca

04.12.2013

@vendulac máme roubenku 16cm stěnu dřeva, 8cm vnitřní zateplení konopím a z pohledové vnitřní strany opět dřevo 4cm tloušťky. Proč cpát dovnitř sádrokarton? Asi bych teď šla do celoroubené verze, ale i ta naše má své výhody a je přírodní ;-) V zimě taky dost oceňuji kastlová okna, hezky drží teplo, tam kde nemáme kastlové okno to jde poznat. U nás se zabíhá topení, podlahovka je teď rozžhavená na max, zatím elektrikou (to bude faktura), příští týden už budem topit jen kachlákama s výměníkem. Teď když to čtu mrzí mě, že nemáme akumulační nádrž. To vědět u tvorby projektu, tak uděláme větší technickou místnost, teď nám tam nevejde, podle našeho vodo-topaře :-| Uvidíme časem, možná vyberem nějaké, kt. bychom tam nacpali.

Odpovědět

stetl stetl

04.12.2013

@vendulac roubenky staví taky pan Bernat bernatv@seznam.cz

Odpovědět

terirez terirez

04.12.2013

Tyjo, technická místnost 2,5 x 2 metry? Uff, pokusila jsem se překopat aktuální plánek a najednou se mi to tam zase nevejde tak, jak bych potřebovala. Kruciš... máte někdo dům o půdorysu 6x10 nebo 6x11 nebo 7x10 nebo 7x11 a byl byste ochoten mi poslat k nahlédnutí rozvržení místností (jednoduchou malůvku)? Já v tom mém mám teď obytnou kuchyň zabírající polovinu přízemí a do zbytku se nějak zoufale snažím nacpat tu technickou místnost, jeden pokoj kam se vejde dvoupostel (abychom na stará kolena nemuseli do patra), koupelnu, záchod, malou šatnu na pracovní venkovní oblečení a předsíň... Ta technická místnost, resp. akumulační nádrž musí navazovat na komín?

Odpovědět

terirez terirez

04.12.2013

JO a ještě, předpokládám, že obzvláště v roubence by měla "vodní" část být co nejblíže u sebe (tedy koupelna vedle kuchyně), nebo je to jedno a může být každé na opačném konci domu?

Odpovědět

petrfrenk petrfrenk

04.12.2013

@terirez Jak čtu tvé otázky ... jsi zralá na návštěvu .... Nic ve zlém, ale když vidíš, je to mnohem více než plánky a rady po netu. Já vím, je to cestování, ale takhle se to časem vyvine... Jinak jak psal Maťo ty nactiutrhačné poznámky na mou adresu, jako že nejsem k práci a něco o dřevu u dveří .... tak má velký štěstí, že jsem tehdy byl lenivej vzít ten klacek do ruky a vyhnat ho od dveří, aby mi trousil moudra v domě! Ale jinak mi to pálí stejně jako dříve, ačkoliv se hovězí letos za plotem nepromenádovalo a po nocích neřvalo jako kráva. My máme dům 8,5 asi na 12 a koncipován jako 2 samostané byty - přesně z toho důvodu co píšeš - až budu starý, odnesou mě příbuzní do podkroví a nemaje šanci slézt po schodech dolů, budou tam mít klid ... Aku nádrž nemusí navazovat na komín, ale kamna. Ale zjistíš, že to všechno stejně bude pohromadě. A voda ti stejně vyjde tak, že bude všechna pohromadě ... a pak jedna větev půjde přes celý dům někam do pryč ... hahaha, to jsou radosti. My to malovali 2 roky.... PF

Odpovědět

terirez terirez

04.12.2013

@petrfrenk haha, návštěva je mi naprosto jasná. Jestli teda nedostaneme hned mezi dveřma klackem po hlavě :D Mě jde o to, že teď potřebuju nutně dát dohromady nějaký náčrtek (nemusí být definitivní, ale co nejvíce se tomu přiblížit), který zašlu několika roubenkářským firmám a nechám si od nich zpracovat cenový odhad. A teprve s touhle nabídkou to pak můžu začít probírat s našima, kteří zatím stále slepě vidí tu rychlou montovanou dřevostavbu, co se vejde do 2 mega na klíč... proto takhle teoretizuju no :-S je to naprosto blbý, začínám od prostředka, ale musím...

Odpovědět

petrfrenk petrfrenk

04.12.2013

@terirez roubenkářům je pajšl jedno - udej jim 8x10 nebo 7x 11 m, podkroví ano ne a oni ti pošlou cenu. Pokud nechceš roubené vnitřní příčky, tak dostaneš zhruba co potřebuješ. A řeknu ti to z fleku - ať máš jak velký chceš, tak pokud poptáš ty + - známé, bude cena mezi 0,9 a 1,5 mio ... S tím, že až přijedeš dohodnete více a přitom se zpravidla cena navýší o min. 10% - jo ták, vy to chcete od nás? a ze dřeva? a jste takhle daleko? a chcete to takhle brzo? a máte takový zvláštní tvar ....? jsem odpornej, sorry ....

Odpovědět

terirez terirez

04.12.2013

@petrfrenk :) jen buď hnusnej, realita je krutá a čím víc mě posadíš do pekla, tím líp :) Tak OK, já zadám poptávku na půdorys s tím, že roubená nebude teda ani jedna příčka, štít bude jen pobitý a zateplený jako sandwich, a uvidím. Díky díky :)