Držíme se na slezli jsme z 22 na 20°C, akumulační nádrž je velice dobrá věc - přes den to táhnou hlavně kachláky, v noci podlahovka a radiátor, teplota se drží - podotýkám, že u nás v jednom kuse fučí, což dělá u srubu hodně. Včera bylo 1 den ze čtyř bezvětří a bylo to hned poznat... Nahoře pouštím radiátor jenom když se jde malá koupat, jinak jen otevřené dveře.
@morana128 to je ale od TEBE nemilé, že mně nečteš... asi se budu stěhovat do teplejších krajin nebo teplejšího srubu :-D
na druhou stranu, co mně nezabije, to mně posílí, si říkám :) a zpívám si tralala, brzy bude jaro :-D, myslím, že už v únoru je přírodní jaro ...
topíme kamny Biofire, teploty máme celkem vysoké( radši je , Karin, ani psát nebudu :-D :-D :-D ). ale nemáme roubenku velkou, otevřené dveře, elektřina je nastavená, takže ta se hlídá sama, obvykle je teda vypnutá
vlhkost je cca kolem 40procent, v noci se musíme dost často napít |-| (vody ;-) )
@pekbit A kolik máš šířku dřeva v roubence? My máme klády 40 cm a někdy i o chlup více, to by mělo být jednodušší ne? Počítali jsme to s firmou a logicky nám to vycházelo. Ale ještě to musíme probrat se srubařem. A nemáš posím nějakou fotku, jak to vypadá, ty žaluzky k roubence? Pořád řešíme, jak to bude na srubu vypadat, ale chceme je :-)
@hankahorakova ahoj, @pekbit ma srub, takze predpokladam ze dotaz je na mne.
mame celkovou tloustku steny 255mm, okna jsou profil 92mm, takze nam to vyslo na 10cm spaleta venku, pak 9cm okno a pak 6cm spaleta vevnitr.
mam fotku jednoho zatazeneho okna v albu studie vs realita tady http://www.modrastrecha.cz/blog/jumpm...
Pěkný večer, zase otravuji s dalším dotazem, ale právě jsem se ztratila při hledání interiérových dveří. Na fórech vede Sapelli, ale četla jsem i špatné reference. v bytě teď máme Sapelli a max. spokojenost už 11 let, ale nevím, jací jsou v současnosti. Proto se vás jdu zeptat, od jaké firmy máte dveře? A jaká byla cena 1 dveří včetně zárubně a kování? Moc díky za tipy a rady.
@hankahorakova k topeni....dali jsme to pouze s krbovyma akumulackama, nekde i pres 22,5 st. v interieru. Stejne jako vorel jsme na vetrne hurce a kdyz bylo tech -18st. a foukal vitr, tak nam prasklo okno (rana jak kdyz nekdo hodi sutr), nastesti jenom to vnejsi.
@hankahorakova my si nechali delat od Stolarny Jurke ze Supikovic u Jeseniku. cena za 1 dvere vcetne oblozkovych zarubni, dopravy a montaze je standardne kolem 7.5tis. my meli trochu drazsi protoze mame nestandardni rozmery - vyska 225cm
https://www.facebook.com/www.stolarna...
doba dodani od zamereni byla 2 tydny - naprosto neskutecna rychlost.
@thomson cože? prasklo sklo??? to je zvláštní,,, mínusovou teplotou by to být nemělo a větrem také ne,,, leda něco hodně tlačí na sklo a to je nějak oslabené?
@hankahorakova máme taky v bytě sapeli (cca 6 let). za nás naprostá nespokojenost. povrchová úprava cpl laminát. drahé, design průměr, obložky se na úpatí začínají třepit. budeme volit variantu stejnou jako thomson nebo: dverezborovice.cz (prodává i obi a unihoby) = masiv za poloviční cenu. do interiéru naprosto dostačující pokud teda člověk nepotřebuje dubové interiérové dveře. nejsem si jistý, jestli sapeli dělá masiv. dříve myslím dělali, ale momentálně mně příjde, že tomu tak není. a i kdyby, budou stát stejně jako zakázková výroba u stoláře, takže v sapeli žádnou výhodu nevidím.
@pekbit něco na tom bude, opět se začal otevírat. o víkendu mně kluci svařili páku s klíčem, který má teď cca metr. dřív mě brali čerti, ale nebyl čas...
@tomas80 taktak, sapeli u znamych mne nepresvedcily.
jinak kdyz jsem koukal na dverezborovice.cz, tak pokud si vyberu 80ky plne, s oblozkama a s povrchovou upravou, tak mi vyjdou taky na 7500. To radsi ty na miru od Jurkeho....
Ahojte srubari,
asi trochu otvorim pandorinu skrinku ale potrebujem sa s vami poradit ohladne vykurovania v zrube.
Aktivne riesime zrub uz asi 4 rok a konecne sme sa dostali do fazy, ze nam zrub niekedy v 09/2017 aj dorazi na pozemok, z coho sa neskutocne tesime.
No a cca rovnako dlhe obdobie riesime aj otazku vykurovania v zrube a stale v tom nemam uplne jasno. Navstivil som asi 7 roznych vystav a seminarov a neviem co vsetko a stale mam pocit, ze kazda jedna firma si promuje svoje riesenie ako to najlepsie na trhu a nikto mi kruci nevie povedat par rozumnych argumentov, preco ktore riesenie riesit a neriesit. A som z toho teda uz poriadny cvok a neviem sa z toho vobec vymotat. :(
Takze moj pohlad na vec:
1. Podlahovka - kedze mame od 13.12.2016 uz 3 deti :) tak sme si povedali, ze podlahove vykurovanie je nasou podmienkou. Decka su nonstop na zemi a mat studenu podlahu mi jednoducho neprejde a ani to nechcem. Tu sa otvara niekolko desiatok riesenie ako vyriesit podlahu - od elektrickych vykurovacich rohozi, cez klasicku podlahovku s vodou v systeme, cez infra panely atd atd.
2. Krb resp. krbova pec - nemat v zrube minimalne krb je podla mna hriech a rovnako to bereme aj my. Velmi sa nam paci myslienka krbovych peci a celkovo atmosfera a pocity ktore to dokaze vygenerovat. Takze to je nasa dalsia podmienka ale asi niesom v stave aby som to mal ako hlavny zdroj vykurovania v zrube. Mam na tolko niekolko dovodov ale ten hlavny je asi pohodlie. Chovame naozaj vela zvierat a celkovo travime velky cas pocas dna vonku a potrebujem mat spraveny system tak nejak viac sebestacne. V prilohe davam obrazok ake riesenia sa nam pacia..pre inspiraciu :)
3. Hlavny zdroj vykurovania - no a toto je ta moja najvacsia otazka. Od zaciatku som najviac nakloneny tepelnemu cerpadlu (vzduch-voda). Vyrobcov je naozaj vela a rieseni je este viac. Moja povodna myslienka bola prepojit tepelne cerpadlo s podlahovym vykurovanim a zasobnikom na TUV. Uvodne naklady su samozrejme vysoke ale do par rokov by sa to malo vratit. Uz viac ludi mi ale nezavisle na sebe hovorilo, ze riesit tepelne cerpadlo do zrubu je uplna volovina, ze tam nieje navratnost a je to zbytocne drahe. Dalsim riesenim je nejaky elektrokotol, toto riesenie sa mi vsak nepaci vzhladom na velku spotrebu energie. Dalsou moznostou je postavat krb s vymennikom a riesit ohrev vody tak, ale tu sa zase dostavame no bod č.2. Potom sa da riesit este roznymi elektrickymi rohozami a panelmi v podlahe co som tiez spominal ale vobec nemam skusenosti s tym nakolko je to postacujuce a nevyriesi mi to ohrev vody - cize by som kupoval navyse elektricky bojler. Doma sme sa zhodli ze by sme nechceli mat radiatory - maximalne tak rebrinak v kupelni.
4. Alternativne riesenie
V neposlednom rade rozmyslam nad tym ako riesit kurenie v pripade vypadku elektrickeho prudu, co ste tu vlastne aj vsetci zacali riesit v poslednych dnoch. Tu vidim 2 moznosti:
a) Vykryje to krb ale neviem ako sa dokaze teplo dostat na poschodie kde chceme mat detske izby a spalnu
b) Solarne panely - tie by mohli vykrit urcite percento ale v uvode urcite nebudeme mat financie na kupu takze jedine ze si to nechame dorobit v najblizsich rokoch
5. Rekuperacia
Posledna vec ku ktorej mam otazku. Mate s tym niekto realne skusenosti. V poslednych 2 rokoch sa tema rekuperacie stale castejsie zacala objavovat aj na vystavach aj na seminaroch. Ako hlavnu vyhodu celeho systemu rekuperacie chapem v tom, ze podla nameranych udajov ktore su verejne dostupne az nejakych 60% tepla odchadza s objektov prec pri ich vetrani. Inak povedane, ludia vynalozia nemale mnozstva energie nato aby si vykurili svoje domceky a potom pri ich vetrani (kedze chcu mat v dome vzdy cerstvy vzduch) im teplo unika prec a znovu musia objekt vykurovat. Toto cele by mala riesit rekuperacia. A ak som to spravne pochopil tak je uplne najlepsie riesit to hned na zaciatku pri stavbe domu, lebo dorabat to uz do hotoveho moze byt casto krat velkym problemom. Tu ale zase narazam nato, ci to ma zmysel riesit v pripade zrubu. Je to uplne iny typ byvania. Viaceri pisete ze vam paradne prefukuje dnu, takze mate svojim sposobom prirodnu rekuperaciu zabezpecenu aj ked nechcete :D :D. Rozmyslam ale skor dlhodobo. Skor ci neskor sa zrub do seba asi zakusne (aspon by mal) a diery sa utesnia. A pokial budem chciet mat v zrube pravidelne cerstvy vzduch (netrvrdim ze drevo nedycha...) tak budem musiet vetrat a to su dalsie financie vyfunknute z domu von - doslova.
Ospravedlnujem sa za takyto sloh ale chcel by som vediet vas nazor. Mnohi z vas uz v srube byvaju a mozno ze by teraz spravili veci ohladne vykurovania inak. Rad by som sa rozhodol spravne a zatial vobec netusim ktorou cestou sa vydat.
Dakujem vsetkym a sorry za spam :)
Martin
@corneg Zdravím a vítej mezi srubomilce. Vytápím tep. čerpadlem země/voda( hadice je ve vrtu). Pořizovací náklady vyšší, ale vrty už jsou nafurt a teplotně stabilnější než vzduch/voda. Myslím si, že na podlahové topení, kdy nepotřebuješ vysokou teplotu vody v systému, je to nejlepší řešení. Za loňský rok jsme jsme zaplatili 24tis. za elektřinu, což si myslím jsou super náklady. Krb mám taky kvůli atmosféře a radosti, když chci, tak si zatopím, ale nemusím. Takže argumenty, že tepelné čerpadlo je volovina, celkem nechápu.
@corneg taky hlasuju pro teplovodni podlahovku a tepelne cerpadlo.
sruby nejsou pasivni, at si kdo chce rika co chce, takze mit pouze elektriku tak te to sezere. My tahkle topili rok - primarne elektro a k tomu na dotapeni kamna s vymenikem a celkove naklady na elektrinu a drevo byly k 50 tis. (tezko rict co ze sumy 38tis za elektrinu udelalo topeni a co provoz domacnosti, ale prislo mi to hodne - sazba D25)
je pravda, ze mame dum vetsi - temer 200m2 podlahove plochy a vysoke stropy, na druhou stranu si myslim, ze izoluje pomerne hodne dobre - steny v 1.np jsou 20cm cedr + 6cm drevovlaknova izolace, steny v 2np jsou 23cm drevovlakno a strecha 14cm pir + 6cm drevovlakno. Na druhou stranu netopili jsme nejak vyrazne - termostat nastaven na 20-21st.
ciste elektro vytapeni je vhodne do igelitovo polystyrenovych kouli s celkovou TZ domu do 4kW.
topeni krbem / kamnama s vymenikem - bez elektriny pro pohon obehovych cerpadel se neobejdes, navic budes muset resit akumulacni nadrz, coz je dalsi investice navic.
solarni panely - mohou byt mozna zajimave s dotaci, nicmene dotace je mozne ziskat az v okamziku kdy mas zkolaudovano a system pridavas. Bez dotace se to dost nevyplati...
pokud budes chtit resit akumulacni nadrz, velmi dobre si nech spocitat jeji objem vzhledem k vykonu.
Ja udelal chybu ze dal 1000l protoze jsme pocitali se solarnimi panely a nyni je nemame a kamnum s vykonem 11kW do vody trva velmi dlouho, nez ji nahreju, pokud zaroven vytapim i podlahovku. V mem pripade by bez solarnich panelu stacilo 300l, nebo bych musel mit kotel s alespon 2nasobnym vykonem.
ad rekuperace - urcite to je zajimava myslenka, nicmene opet primarne pro igelitopolystyren nebot pro spravnou funkci rekuperace potrebujes absolutne tesny dum, coz u srubu asi nijak nedocilis, takze rekuperace nebude spravne fungovat.
nicmene na nejakou formu rizeneho vetrani se chci podivat, kvuli obsahu CO2 - ted mam zrovna v hlave projekt na distribuovane monitorovani vlhkosti a CO2 ve vsech mistnostech. Uvidim jak to vyjde a podle toho zacnu resit, jakym zpusobem vetrat.
@jumpmans prodejci to umí podstrčit :-) když pak spočítáš obložky, sklo, kování, barvu, montáž, tak jsi někde jinde. zatím jsem to ale neřešil. není to aktuální. máme hotový strop, štíty a z části podbití a vertikální zabednění přesahů. ke dveřím je cesta dlouhá :-D
@corneg
ahoj, roli hrají 3 věci:
- styl
- finance
- velikost domu (máme půdorys 7,7 x 10 m = nechtěli jsme pidiobyvák kvůli tech.místnosti (nádrž, záložní zdroj) takže nebudeme mít výměník, což by podle slov kamnáře u nás problém kvůli velikosti nebyl obvzlášť, když je v plánu hypokaust do patra). podotýkám, že nevýhodou je koupelna (nutnost el.žebříku) a ohřev TUV.
máme občas vlastní dřevo, což je další argument pro kachláky
elektrická podlahovka: všichni známe výhody i nevýhody. nás to přesvědčilo. jdeme do toho.
předpokládané náklady:
- podlahovka (přízemí a 2 dětské) + 2 žebříky: 70 tisíc
- elektrický bojler 10 tisíc
- kachláky u nás dle zvolených komponentů: 150 - 350 tis
Rozpočet kazí ty kachláky :-), ale nedajte to tam!!!!! :-D :-D :-D
@corneg vitej mezi potrefenymi :) topeni jsem promyslel asi nejdele ze vseho a jelikoz jeste nebydlim tak nevim zda jsem zvolil dobre, sel jsem cestou max. jednoduchosti takze mam pouze pec bez vymeniku (tedy topi bezproblemu i bez elektriny) a v mistech kam nedosahne teplo z pece bude nejaka forma primotopu
podlahovka byla taky puvodni varianta, ze ktere nakonec seslo kvuli volbe podlahy a o tepelnem cerpadlu jsem neuvazoval vzhledem k vysokym vstupnim nakladum, kdybych to secetl s tou peci musel bych vykrast banku :-)
@geodett jenom bych podotknul, že srub nebo roubenka jsou specifické nároky na kamna / pece. tím chci říct, že pokud člověk vyzdí barák, koupí si čerpadlo a krbové kamna za 20 tis., dostane se na stejnou cenu jako my s těmi kachlákami / pecemi + nějaká levná alternativa. není to nic proti ničemu. mně z toho vychází, že na čerpadlo má "každý", ale systém čerpadlo + stavěná kamna + fotovoltaika apod. = exekuce :-)
@corneg to je asi nadlouho a co člověk - to názor.
Rekuperace ve srubu asi vážně není aktuální...
Tepelné čerpadlo je na malou stavbu asi zbytečně drahé, ale proč ne. (za sebe říkám ne)
Zděná pec, nebo kachláky s akumulací a s "oknem do pekla" ano, funguje to (máme) ovšem jak řešit případy kdy je jaro, podzim, nebo jako teď extrém. mrazy - kdy je buď přetopeno, nebo to nestačí ?
Chce to nějakou zálohu tj. elektrokotel (nebo el. podlahovku, přímotopy, nebo TČ), kotel na TP + rozvody a teda AKU nádrž na přebytek tepla.
U nás jsme to vyřešili tak že topíme v kachlových kamnech 25Kw vložka s výměníkem 4-7Kw do vody. Nahřívám cca 700l vody v AKU,( když sepne solár tak 1000l) a akumulační tah 5m (šamotová vyzdívka + kachle. Obojí se dá odstavit. V podkroví mám radiátory (používám výjimečně - i v těchto mrazech), v přízemí je podlahovka v kuchyni, koupelně a v zádveří (cca 1/3 plochy spodku) a jeden velký radiátor v nejstudenějším rohu - oboje řídí termostatická hlavice. Vykrývá to úbytek tepla hlavně v případech, kdy kachle nehřejí. (podlahovka je hlavně pro pohodu na dlažbě). V AKU je průtočný výměník na ohřev TUV.
Jako pojistka blackoutu mi slouží kachlový sporák v kuchyni, ale i kachláky se dají použít (když se odpojí výměník, ale i tak musí fungovat vychlazovací smyčka.
Závěr - vyšlo to dost draho, měnil bych snad jen vložku z důvodu malého výkonu do vody a zaměnil bezroštové topeniště na topeniště s roštem (ale myslím, že trh moc možností nenabízí, zvětšil bych AKU na 2000l (ale není to nutné)
Jsme spokojení, byli u nás kamnáři na kontrole a záručním čištění výměníku a tahu a sami byli překvapení, že prakticky nebylo co čistit (po 3 letech)
Podotýkám, že máme alektronické řízení přívodu vzduchu.
Systém, který má kolega Petrfrenk a který jsem původně chtěl, než přišla žena s přáním kachlové pece je stejný, ale výrazně levnější a bez akumulačního tahu, ale s možností pasivní akumulační obezdívky.
Jedná se interiérový (prosklený) kotel Verner s oboustranným přikládáním. Díky teplotě spalin na výstupu neumožňuje napojení na akumulační tah, ani ne výkonově jako hlavně účinností je někde jinde než moje vložka... Doporučuju vygooglit a pouvažovat :-)
Přísahám, že už to sem vícekrát psát nebudu
Howgh!
ja bych ještě popřemýšlel nad možností vnějšího zateplení srubu fasádním polystyrenem. Pokud se tam vytvoří předstěna s dilatací, významně to sníží náklady na vytápění. Pokud by to nestačilo, dala by se ještě udělat z vnitřní strany obezdívka. Pak by to mělo smysl a dalo by se uvažovat i o rekuperaci...
ahojte zrubari,
luskam to tu uz nejaky ten den. ideme stavat a vazne zvazujem zrub alebo roubenku, este nieje rozhodnute, ale tato tema zaujma aj mna. :-) chceme mensiu stavbu o rozmere 8x6 s obytnym podkrovim. co by ste poradili do takto malej stavby?
dakujem
@corneg u nas je kombinace akumulacnich kamen bez vodnika a kondenzacniho kotle (podlahovka v prizemi a nejake zebriky/radiatory), kazde z tech reseni ten srub dokaze v pohode vytopit....kamna ale vedou z duvodu pocitu :-D