Kategorie

Nejnovější diskuze

Kde se diskutuje

Kam jsem přispěl

Sledované diskuse

Síň slavy

Fórum > Montované domy, dřevostavby

Kanadské sruby a zkušenosti s ním.

Zobraz úvodní příspěvek

moncicik moncicik

Autor diskuze

21.12.2007

Ahooj tak chceme stavět teda nechat si postavit kanadský srub...máte ho někdo? vaše zkušenosti co ano či co ne, jaká jsou negativa.....? Dík

Odpovědět

1 2

…

634 635

636

637 638

…

692 693

…

635

636

637

…

693

moon126 moon126

18.08.2019

@vorelmato zajtra to odfotim a poslem. Postavili to pred 10 dnami a vsimli sme si to az vcera, lebo stale to bolo striekane bocgemitom. Ale 2 krat to zmoklo, kym sa urobil krov a atrecha. Takze ani chlornan nepomoze? A cim to potom vo vnutri natriet, aby to nebolo tak viditelne? A co robit, aby sa to nesirilo dalej? Dakujem velmi pekne za odpoved.

Odpovědět

peking53 peking53

20.08.2019

Důležitá otázka. Než to úplně schválím. Jak velkou máte skladbu stropu? Mám naprojektovaných 15cm. Z toho 5 cm akustických desek a 3x osb desky.

Odpovědět

obludak obludak

20.08.2019

@peking53 Zdravím 3xOSB jako jeden celek? V tom případě je to zbytečně pracné, dej raději dvě vrstvy silnějsího OSB aby finální tloušťka zůstala stejná. Nebo dát jen dvě vrstvy OSB (minimálně 18mm/vrstva) a přidat vrstvu hobry jako kročejovou izolaci.

Odpovědět

xavik xavik

20.08.2019

@peking53 nebo schval cokoliv a az na to prijde,tak to udelej klidne jinak .

Odpovědět

geodett geodett

20.08.2019

@peking53 zaklop, folie, 5 cm polystyren, 2x cetris deska 21 mm, dub 18 mm 3x osb je skutecne zbytecna prace, staci 2x krizem pres sebe, bud stejna sila a nebo spodni silnejsi treba 22-25 mm a horni slabsi 15-18 mm

Odpovědět

peking53 peking53

20.08.2019

A kolik máte zaklop? Když máte prkenej máte ho 4cm nesámovaných a přeložený dalšími 4cm takže 8? Oni mi to projektování takto. Záklop, osb na vyrovnání, 5cm akustických desek, osb desky, kročejová izolace, osb deska a podlaha. Dohromady to má dát 15 cm. Řekl jsem jim, že je to nereálné vzhledem k 8cm vysokému záklopu celkem. Jinak v nejbližší době dodám konečný projekt jak jsem slíbil. 😁

Odpovědět

tomas80 tomas80

20.08.2019

@peking53 překládat záklop (druhá vrstva desek) fošnama je neekonomické řešení.

Odpovědět

geodett geodett

20.08.2019

@peking53 zaklop je kolem 5-6 cm, prkna mam 2,5-3 cm silny, vyrovnavku udelej normalne z polystyrenu, OSB je na to zbytecne tezky

Odpovědět

xavik xavik

20.08.2019

@peking53 zaklop odspodu: - bor. nesamovky 4,5cm (hoblovano z 5cm. Tucny drevo podle me srubu sekne, takovy fortelnejsi) - bor. 2.5cm. - nejlevnejsi zahr.bila textilie - obyc.coulky desky, prebytky ze stavby, na srovnani krizmo pres zaklop (levnejsi nez osb) - ekopanel 4cm (zbylo z pricek, holt drazsi eps ale vic eko :-) a jen proto abych nahnal vysku) - Steico Floor 4cm (krocej.izol. a rost zaroven) - smrk. palubky 2,4 cm

Odpovědět

peking53 peking53

21.08.2019

No a jak řešíte mezeru mezi zaklopem a vyrovnávacími deskami? Polystyrenem?

Odpovědět

obludak obludak

21.08.2019

Zdarec, mam dotaz, jak řešíte podlahu v interirérových futrech? Vyřezat OSB do hloubky futer z jedné strany, případně do půlky futer z obou stran a nechat mezi deskami jen 3cm dilataci, nebo položit OSB zároveň se stěnou na obou stranách dveří a udělat podprahovou část napevno spojenou s podkladem, tedy dilatovat na dvou místech? Momentálně se přikláním spíše k tomu druhému, ale možná má plovoucí vrstva i ve dveřích nějaké výhody. Jak to máte udělané vy?

Odpovědět

geodett geodett

21.08.2019

@peking53 ano presne tak, polystyren, narezal jsem z toho pruhy a tema to vyrovnal

Odpovědět

Článek se načítá

esmeralda2 esmeralda2

21.08.2019

@tomas80 máš pravdu, je to neekonomické. @peking53 (Přibližně) všichni to dělají tak, jako @geodett. Náš druhý projektant byl zároveň specialistou na požáry a velmi důrazně nás upozornil, že tam musí být souvislá vrstva (asi dřeva) o tloušťce 5 cm (nejméně). Když je dům postavený, nikdo to neuvidí. Kdyby jednou hořelo, tak toto je důvod, proč by pojišťovna nemusela plnit.

Odpovědět

peking53 peking53

21.08.2019

Dobře díky za info. zase zpětně pročítám diskuzi. Ale jak tady mnozí píšete, na jednu stranu chápu,že za těch x let je hrozné se pořád dokola opakovat, ale na druhou stranu je velmi těžké to celé přečíst a vše v hlavě udržet. díky vám všem jsem za těch cca 7 let co to čtu chytřejší. za což chci poděkovat. Nebýt vašich rad a zkušeností jako průkopníků, nedohnal bych své projektanty k takové vizualizaci projektu jako mám dnes. Ještě jsem jim to jednou upravil (už asi po 6.) A již to budou v nejbližší době podávat na stavební úřad. Pomalu se totiž začínají vracet veškeré vyjadřovačky. Srub by měl stát koncem července na parcele. Vůbec si nedovedu představit, že bych běhal po úřadech 7 let jako třeba @esmeralda2 . Jsem rád,že to aspoň běží tak , jak to běží. též si nešlo nevšimnout,že jsem nejspíš nejmladší člověk, který vůbec bude v české republice srub stavět. A jelikož přijde ještě jedna úprava projektu, zasílám co mám ke konzultaci s těmi pravými odborníky, které z vás udělal život. Budu rád když přispějete jakoukoliv radou či připomínkou. :-) :-)

Odpovědět

peking53 peking53

21.08.2019

Příspěvek byl smazán adminem, protože nesplňoval Pravidla přispívání do fóra.

geodett geodett

21.08.2019

@peking53 vic bych zateplil strechu, 20 cm vaty neni nic moc budete se ti to v lete dost prehrivat ten prostor a celkem mne prekvapuje XPS polystyren ve stitovych stenach to jsem jeste nevidel

Odpovědět

thomson thomson

21.08.2019

@peking53 za mne tam je v prizemi jeden sloup a 2 krizeni navic. Jde o esteticky zamer, mit mimo srubove steny a rohy, dalsi krizeni, ktere pouze zdrazi stavbu?

Odpovědět

peking53 peking53

21.08.2019

@thomson jo ten sem řekl, že tam nebude ten u krbu. Ten je tam zbytečný. Nebude tam nic navíc 😊

Odpovědět

peking53 peking53

21.08.2019

@geodett jojo s tím počítám. 27 cm a to minimálně.

Odpovědět

tomas80 tomas80

21.08.2019

@peking53 jak dlouhý je přesah střechy ve štítech?

Odpovědět

tomas80 tomas80

21.08.2019

@peking53 roštem. jsem asi jediný.

Odpovědět

tomas80 tomas80

21.08.2019

@esmeralda2 to je možné, ale my máme nad stropem nad deskama další rošt do kříže se stropáky, na kterém je souvislá plocha z osb.... rošt je vyplněný deskovou minerální vatou cca 8 cm.

Odpovědět

peking53 peking53

21.08.2019

@tomas80 ve štítech mám dojem je něco přes 1 metr. Prý statik nepovolí větší. Zboku něco málo přes 1,5m

Odpovědět

tomas80 tomas80

21.08.2019

@peking53 sláva, bude to konečně jako srub i vypadat ;-) ten statik je asi dobrý tydýt. vaznice z kulatiny mohou být po vynesení i delší. pokud se přidá vzpěra, není vůbec co řešit.

Odpovědět

obludak obludak

22.08.2019

@peking53 Být na mne, pokusil bych se zbavit srubové stěny mezi koupelnou a schodištěm Ke srubovině se schodiště pristavuje dost blbě, pokud nepočítas s tím, že tam budou prostupy pro pavouky, a tím že v koupelně to přizdis, tak uz to nemá moc význam, jenom zabiješ asi 30cm prostoru. To uz bych raději udelal pořádnou nosnou stěnu z cihel a ze strany schodiště ji treba obložil přirodnim kamenem. Pokud je zeď nezbytná pro statiku, pak umístit rektifikační šrouby na vrchol stěny, případně do ní udělat takový utopený pilířek. Jo a dveře v koupelně bych asi otočil, aby prvni pohled do koupelny nevedll do sprchy a vany... Přesah metr ve štítě je sakra málo, my máme asi 160cm, stavbu víceméně za větrem a stejně na spodní dvě patra sruboviny občas prší. Možná by to šlo trochu poléčit zešikmením přesahů aby u hřebene bylo podstatně více než dole a bylo by to asi zajímavé i esteticky. XPS do štítu jsou vyhozené peníze. Hlavní deviza XPS je odolnost v tlaku a nenasákavost, XPS patří do základů a podlah na terénu, případně plochých střech.Ve štítu udělá stejnou službu EPS 70 za poloviční nebo menší cenu. 20cm vaty mezi krokvemi, to je dobré tak na chatu, mezikrokevka by měla mít alespoň 30, nadkrokevka může být subtilnější díky absenci tepelných mostů. Podlaha v horní koupelně bude pravděpodobně dost namáhaná na ohyb, možná bych volil beton spíše 80mm armovaných polypropylenem, cenový rozdíl zanedbatelný a nulove riziko nedokonalého oblivu kari. Kari dnes už podle mne patří tak do garážových podlah, jinam už ne. 50mm betonu, to je asi na hranici soudržnosti vrstvy a vzhledem k tomu že se kari má dávat dvouvrstvě (jedna vrstva při ohybovém namáhání nemá žádnou funkci), neumím si představit jak to tam nacpat aby to drželo pohromadě. Předpokládám, že výška 2,6m je spodní okraj stropního trámu po sesednutí srubu, ne během výroby, protože to půjde dolů o 8-10%, takže by výška pod stropákama pak byla asi 235cm a pod příčnou vaznicí se sloupem jen okolo 2m - toto už jednomu členu fóra provedla nejmenovaná slovenská firma a skončilo to reklamací a soudem... V externích pohledech nevidím vyvedení stropáků do štítové stěny, předpokládá se zakončení stropáků v půlce obvodové sruboviny? To by mě zajímal ten detail. Pokud povedou ven, jak budeš řešit jejich zakrytí shora, aby na ně nepršelo, při tom mrňavém přesahu střechy? Aby tě to nedonutilo přidat tam podlomenice. Tak tolik asi na první pohled. :-)

Odpovědět

peking53 peking53

22.08.2019

@obludak pane jo 😁Co k tomu dodat. 1.srubovou stěnu mi takto doporučilo vesměs několik sruboých firem. Tak jsem to nějak neřešil. Je tam nejen kvůli nosnosti, ale i kvůli tomu, že když bych vyvedl jen kousek srubové stěny a zase to napojí příčkou ve prostřed, a dal tam sloup, tak bych ho asi ani neměl odkud povolovat. Navíc dávat sloup třeba doprostřed koupelny by asi nebylo nic moc. Jeto z hlediska jak statiky, tak prý napojení klád. Mám projekt na 45cm kulatinu ale vude to od 42-47. 2 .dveře do koupelny, to je celkem dobrá připomínka. Na to se ještě podívám. 😁 3. No já budu mít nejdelší kulatinu na baráku něco přes 15m. A asi 1,10m mám přesah ve štítech. Taky se mi to zdá jako málo. Projektanta říkala, že už tak se tam budou muset dát vzpěry. No ale dělá to holka co to v životě snad ani neviděla. Ze stran už jsem se se srubaři domluvil, že mi ten přesah udělají větší. Že když to bude třeba o 30 cm víc, tak mi na to nikdo nic neřekne. 4. Je to tak, že projektant ti vždy něco naprojektuje, ale ty si to stejně děláš po svém, tudíž do štítu si dám já co chci, jak říkáš třeba EPS 70 a vatu do střechy taky kolem 30ti. Snad mi nikdo nemůže vynadat pak, že jsem si přizateplil trochu víc. 5. K podlaze. Už takhle jsem jim řekl, že je pro mě 15cm složení podlahy málo, takže ať mi udělají větší. Tudíž mohu dát více betonu jak radíš 😊. 6. Teď si mě celkem dostal s tím snížením. To jsem nějak přehlédl. Jako vím, že ten srub sedá, ale tuhle výšku jsem jim nekontroloval. Tak to jim řeknu, ať se na to ještě podívají. Každopádně děkuji za vyčerpávající odpověď. A stropáky nespíš povedou až ven.

Odpovědět

obludak obludak

22.08.2019

@peking53 pokud by tam byla zděná stěna/pilíř, asi bude pohodlný přístup k vrcholu stěny ze schodiště. celý ťofl, překřížení klád, by se z obvodové stěny mohl odstranit. Anebo ponechat ťofl jen s minimáním přesahem okolo 40cm dovnitř a stěnu pak napojit na střed klády. Stropák by měl rozpon jen asi 4,5m a tam pak snad ani další podložení a rektifikační šroub není potřeba. Zvětšíš si tím koupelnu o celkem dost místa. Mimochodem, to okýnko na hajzlík dole bude hooodně úzké. Možná bych ho zrušil úplně a řešil bych jen odvětrání metanu nějakou vzduchotechnikou. 60cm stavební otvor je prakticky jen cca 30cm skla, jestli to stoji za to řezat do úplně dobré klády. Ještě se dívám, že máš krb na přikládání zezadu z technické místnosti, ale do TM ti nevedou žádné dveře, takže kvůli každému přikládání musíš oběhnout barák zvenku? to je dost kinky, abych tak řekl.

Odpovědět

obludak obludak

22.08.2019

@peking53 A ještě jedna věc kterou projekt moc neřeší, kudy ti povedou odpady z horní koupelny, nenašel jsem tam žádnou stupačku do které by šlo schovat odpadové potrubí. Hajzlík potřebuje alespoň 110mm trubku, takže 125mm včetně hrdel , plus k tomu asi nějaká akustická izolace, a to do podlahy nenacpeš tak, aby to mělo nějaký spád a dostalo se to až nad TM. Předsíň je na stupačku dost malá a kuchyňskou linkou to asi nepovedeš. Navíc by měla být stupačka alespoň trochu rozebiratelná, kvůli kontrole teleskopického potrubí. Viděl bych to na SDK pilířek 25x25cm v předsíni. Voda asi půjde pod podlahou z TM, takže to by neměl být problém.

Odpovědět

peking53 peking53

22.08.2019

@obludak dobře ještě tu stěnu proberu. Ono větší okno tam ani být nemůže. Ona tam měla větší ale já ji ho zmenšil, protože okno má být od příček minimálně 30 cm. Krb je přikládánim ze zadu, aby se mi neprášilo v obýváku atd. Ale jen sis dveří nevšiml 😊 jsou pod schody. Bude to řešené takto. Jinak mě by se taky víc líbilo kamenné obložení u schodů. 🤤😀 Na ten odpad To jsem taky koukal. Je tam cpaná ve zdi osobně se mi to taky zdá dosti malé.

Odpovědět

vorelmato vorelmato

22.08.2019

stejně najdeš něco co bys udělal jinak... Při výběru firmy bych se hned z kraje ptal jak si poradí s délkou stěny 13,5m a jak Ti zaručí, že to nebude dělat problémy, pokud možno bych chtěl vidět barák 5let + s takhle dlouhou stěnou a slyšet zkušenosti.