Menu Forum

Francouzská okna s trojskly - rozměr a váha

31. kvě 2016  • 
fotoportrét
fotoportrét
berrusska
1
Registrovala se 22. září 2013 na beremese.cz. Na modrastrecha.cz přidala 79 příspěvků. Má 3 přátele.
  • Stavím dům
    Region Prostějov
fotoportrét
fotoportrét
berrusska
1
Registrovala se 22. září 2013 na beremese.cz. Na modrastrecha.cz přidala 79 příspěvků. Má 3 přátele.
  • Stavím dům
    Region Prostějov
 Ahoj,
chci se zeptat těch co máte "francouzská" okna s trojskly, jaké máte rozměry na šířku? A jak se s nimi manipuluje při otvírání na ventilačku? našla jsem na netu že jen dveře o rozměru 100x225 na výšku by vážili 90kg. Okna by ale dle plánu měla být jestě větší a nějak si neumím představit jak zavírám okno vážící skoro 200kg, které lze otvírat jen na ventilačku. Docela mi stačilo zavírat okno o šířce cca metr. Děkuji.
11. čer 2014 v 15:09  •  staví dům  • Odpověz  •  To se mi líbí
 Přidej příspěvek
fotoportrét
fotoportrét
olgazaa
Registrovala se 18. října 2012 na modrastrecha.sk. Přidala 77 příspěvků. Má 3 přátele.
  • Již bydlím v domě
fotoportrét
fotoportrét
olgazaa
Registrovala se 18. října 2012 na modrastrecha.sk. Přidala 77 příspěvků. Má 3 přátele.
  • Již bydlím v domě
 my mame okna 215 x 100- otvarave a druhe take iste,ale neotvarave-fix a myslim, ze je to optimum
11. čer 2014 v 16:21  •  již bydlí v domě  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
lancome
254
Registrovala se 1. května 2011 na beremese.cz. Na modrastrecha.cz přidala 196 příspěvků a 1 album. Má 67 přátel.
fotoportrét
fotoportrét
lancome
254
Registrovala se 1. května 2011 na beremese.cz. Na modrastrecha.cz přidala 196 příspěvků a 1 album. Má 67 přátel.
 @berrusska mám okno, otvíravé 1400x 2500 emoticon zavírat jde bez větší námahy, panty jsou dost odlišné od zbytku oken 1000x2500
11. čer 2014 v 16:31  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
berrusska
1
Registrovala se 22. září 2013 na beremese.cz. Na modrastrecha.cz přidala 79 příspěvků. Má 3 přátele.
  • Stavím dům
    Region Prostějov
fotoportrét
fotoportrét
berrusska
1
Registrovala se 22. září 2013 na beremese.cz. Na modrastrecha.cz přidala 79 příspěvků. Má 3 přátele.
  • Stavím dům
    Region Prostějov
 @olgazaa předpokládám že 215 je výška, no právě nám tam vychází cca 163 cm okno a to si nedokážu představit jak budu větrat, pokud by se otvíralo jako dveře bude zavazet v místnosti, jako posuvné to také nejde kvůli prostoru, tudíš jen jako výklop a to mi přijdě hrozně moc veliké... také si totiž myslím že optimum je cca 100 max 120 (i s rámem) ale víc asi nee ale zase dělit bych to asi nechtěla, ale pokud nebude zbytí tak budu muset, okno které bych díky váze nezavřela totiž moc nechci...
11. čer 2014 v 16:43  •  staví dům  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
berrusska
1
Registrovala se 22. září 2013 na beremese.cz. Na modrastrecha.cz přidala 79 příspěvků. Má 3 přátele.
  • Stavím dům
    Region Prostějov
fotoportrét
fotoportrét
berrusska
1
Registrovala se 22. září 2013 na beremese.cz. Na modrastrecha.cz přidala 79 příspěvků. Má 3 přátele.
  • Stavím dům
    Region Prostějov
 @lancome a to otvíráte jako "klasické" jednokřídlé dveře? nebo jako "výklop" na ventilačku? právě na tak široké otvírání zase není u nás tolik místa, resp. prostor by byl, ale zavřeli bychom tím "cestu" v místnosti
11. čer 2014 v 16:48  •  staví dům  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
lancome
254
Registrovala se 1. května 2011 na beremese.cz. Na modrastrecha.cz přidala 196 příspěvků a 1 album. Má 67 přátel.
fotoportrét
fotoportrét
lancome
254
Registrovala se 1. května 2011 na beremese.cz. Na modrastrecha.cz přidala 196 příspěvků a 1 album. Má 67 přátel.
 @berrusska jj klasický dveře a zároveň jdou i výklápět
11. čer 2014 v 16:50  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
berrusska
1
Registrovala se 22. září 2013 na beremese.cz. Na modrastrecha.cz přidala 79 příspěvků. Má 3 přátele.
  • Stavím dům
    Region Prostějov
fotoportrét
fotoportrét
berrusska
1
Registrovala se 22. září 2013 na beremese.cz. Na modrastrecha.cz přidala 79 příspěvků. Má 3 přátele.
  • Stavím dům
    Region Prostějov
 @lancome a tedy na manipulaci je to stejné jako ty metrové díly, jen je to jiné v pantech?
11. čer 2014 v 16:59  •  staví dům  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
lancome
254
Registrovala se 1. května 2011 na beremese.cz. Na modrastrecha.cz přidala 196 příspěvků a 1 album. Má 67 přátel.
fotoportrét
fotoportrét
lancome
254
Registrovala se 1. května 2011 na beremese.cz. Na modrastrecha.cz přidala 196 příspěvků a 1 album. Má 67 přátel.
 @berrusska jj není tam žádný rozdíl
11. čer 2014 v 17:08  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
davescz
Registroval se 22. července 2013 na modrastrecha.cz. Přidal 491 příspěvků. Region Praha - východ.
fotoportrét
fotoportrét
davescz
Registroval se 22. července 2013 na modrastrecha.cz. Přidal 491 příspěvků. Region Praha - východ.
 Máme šířku 4m, otevíravé 1.33m, výška 2.6m jako HS portal, tedy bezprahové. Dokáže to obsluhovat čtyřleté dítě.
Jiný typ dveří bych nechtěl - jako vyklápění, s rámem a podobně. Je tam dost prostoru pro budoucí závady.
12. čer 2014 ve 12:47  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
terezkarys
2
Registrovala se 14. června 2014 na modrastrecha.cz. Přidala 10 příspěvků.
fotoportrét
fotoportrét
terezkarys
2
Registrovala se 14. června 2014 na modrastrecha.cz. Přidala 10 příspěvků.
 @davescz
Dobrý den, mohu se zeptat, od koho máte okna vyrobené? my momentálně vybíráme dodavatele oken. Vzhledem k velkým oknům řešíme právě problém váhy a možnosti otvírání. A nevíme moc, kde okna vzít, všude nás přesvědčují, že jejich systémy a okna jsou nejlepší. A je jedno, jak jsou velkáemoticon
15. čer 2014 ve 13:32  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
davescz
Registroval se 22. července 2013 na modrastrecha.cz. Přidal 491 příspěvků. Region Praha - východ.
fotoportrét
fotoportrét
davescz
Registroval se 22. července 2013 na modrastrecha.cz. Přidal 491 příspěvků. Region Praha - východ.
 @terezkarys U velkých oken bych volil jedině zdvižně posuvný systém (Google: HS portal). Jsou možná trochu dražší než klasické, ale... Je to investice na mnoho desítek let, takže je nesmysl šestřit zrovna na tomhle. Posuvné dokáže ovládat malé dítě za každé situace, tedy i za větru - a to u výklopných má problém i dospělý. Dobře těsní a hlavně ji minimum věcí, co by se mohlo na tom systému pokazit, ve srovnání s výklopnými. Dneska bychom asi hodně přemýšleli, že bychom stejným systémem nahradili i některá velká okna. Nepřekážela by tak v otevřeném stavu do místnosti a mohla by být krásně otevřená. Z důvodu estetičnosti a údržby (snažší mytí) jsme volili skryté panty. Ale ta skla jsou na ně opravdu těžká a svěšují se. Máme ještě staré rámy (76mm) z roku 2010. Když vezmu rovnou lať a okno změřím, tak na konci je pruhnuté o půl centimetru. Takže určitě bych volil silnější rám kolem 90mm a více komorami. Jinak okna nám dělala firma Well z Plzně.
15. čer 2014 ve 22:18  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
inoutic
Registrovala se 7. dubna 2013 na modrastrecha.sk. Přidala 71 příspěvků, 3 alba a 2 články. Česká republika.
fotoportrét
fotoportrét
inoutic
Registrovala se 7. dubna 2013 na modrastrecha.sk. Přidala 71 příspěvků, 3 alba a 2 články. Česká republika.
 Dobrý den, bohužel ve svém příspěvku neuvádíte, o jakém materiálu profilů uvažujete, ale předpokládám, že o plastu nebo dřevu. Osobně bych se přikláněl k řešení uživatele davescz, tedy využití zdvižně-posuvných dveří (někdy nazývaných také HST nebo HS portál). Dnešní kování HST jsou tak kvalitní, že i velká okna s trojskly lze bez nadsázky ovládat jedním prstem. Cenově je toto řešení samozřejmě náročnější než běžná okna.
Pokud se však bavíme o plastových oknech, jsou uvedené rozměry (100 x 225) poměrně hraniční. Plastová okna by v tomto případě vyžadovala ještě nějaká opatření na zajištění statiky (např. vlepovaná skla nebo použití pouze bílých profilů). Jestliže se jedná o okna hliníková, neměl by být se statikou problém (kromě samotné váhy oken). Nicméně hliníková okna budou již v ceně HST v plastu.
Dovolím si však podotknout, že takovéto věci by měl správně řešit váš projektant...

Přeji mnoho zdaru, Ondřej Fridrich
25. čer 2014 ve 13:04  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
ratatooy
57
Registrovala se 5. března 2008 na modrastrecha.cz. Přidala 1465 příspěvků. Má 32 přátel. Třebíč, Region Třebíč.
fotoportrét
fotoportrét
ratatooy
57
Registrovala se 5. března 2008 na modrastrecha.cz. Přidala 1465 příspěvků. Má 32 přátel. Třebíč, Region Třebíč.
 volte raději hs portál mi jsme zvolily a udělaly jsme nejlíp a cena neni vubec dneska už špatná,od klasických balkonovek nas odradilo hodne prodejců a ani by se nám to nelíbilo přikládám foto šířka 2,9m výška 2,2m trojskla
25. čer 2014 ve 13:35  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
rockys
Registroval se 23. března 2015 na modrastrecha.cz. Přidal 6 příspěvků. Region Pelhřimov.
fotoportrét
fotoportrét
rockys
Registroval se 23. března 2015 na modrastrecha.cz. Přidal 6 příspěvků. Region Pelhřimov.
 @ratatooy Ahoj. Na kolik vyšlo takhle velké okno? my potřebujem dvě okna v rozměru cca 220cm x 200cm ale musí být křídlové, protože to bude sloužit jako vjezd do garáže v domě pro dvě auta. Díííky emoticon
23. bře 2015 ve 22:39  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
ratatooy
57
Registrovala se 5. března 2008 na modrastrecha.cz. Přidala 1465 příspěvků. Má 32 přátel. Třebíč, Region Třebíč.
fotoportrét
fotoportrét
ratatooy
57
Registrovala se 5. března 2008 na modrastrecha.cz. Přidala 1465 příspěvků. Má 32 přátel. Třebíč, Region Třebíč.
 Ahoj @rockys jako vjezd?to snad ani není technicky možný?to se rozbije rám co je zároven s podlahou?jinak vyšlo na 40tis
24. bře 2015 v 07:08  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
viados
8
Registroval se 20. května 2011 na modrastrecha.cz. Přidal 433 příspěvků. Má 1 přítele.
fotoportrét
fotoportrét
viados
8
Registroval se 20. května 2011 na modrastrecha.cz. Přidal 431 příspěvků. Má 1 přítele.
 @rockys Tak to je vtip dne emoticon
24. bře 2015 v 08:25  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
hbboy
2
Registroval se 29. prosince 2014 na modrastrecha.cz. Přidal 259 příspěvků. Havlíčkův Brod, Region Havlíčkův Brod.
fotoportrét
fotoportrét
hbboy
2
Registroval se 29. prosince 2014 na modrastrecha.cz. Přidal 259 příspěvků. Havlíčkův Brod, Region Havlíčkův Brod.
 okno je dobré - budeme mít takové 2 v přízemí a na hoře dvě rohové do L - 40 000 Kč za jedno se mi zdá dost, v dnešním světě velkých slev apod. od koho to je - od vekry ???
24. bře 2015 v 19:39  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
rockys
Registroval se 23. března 2015 na modrastrecha.cz. Přidal 6 příspěvků. Region Pelhřimov.
fotoportrét
fotoportrét
rockys
Registroval se 23. března 2015 na modrastrecha.cz. Přidal 6 příspěvků. Region Pelhřimov.
 Proč by to měl byt vtip? :D jen zkoumame možnosti, ale nakonec to vyřešíme celoprosklenými garažovymi křídlovými vraty ;)
25. bře 2015 v 06:14  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
verulicek88
14
Registrovala se 30. března 2013 na beremese.cz. Na modrastrecha.cz přidala 207 příspěvků. Má 6 přátel. Region Zlín.
  • Stavím dům
    Region Zlín
fotoportrét
fotoportrét
verulicek88
14
Registrovala se 30. března 2013 na beremese.cz. Na modrastrecha.cz přidala 207 příspěvků. Má 6 přátel. Region Zlín.
  • Stavím dům
    Region Zlín
 @ratatooy Ahoj! To je moc krásné okno! Něco takového si představuju v obýváku s východem na terasu. Bohužel je obývák na západ a bude tam potřeba nahnat dost světla. Už víte, jak budete řešit závěsy? (žaluzie, zástěny?)
25. bře 2015 v 07:47  •  staví dům  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
verulicek88
14
Registrovala se 30. března 2013 na beremese.cz. Na modrastrecha.cz přidala 207 příspěvků. Má 6 přátel. Region Zlín.
  • Stavím dům
    Region Zlín
fotoportrét
fotoportrét
verulicek88
14
Registrovala se 30. března 2013 na beremese.cz. Na modrastrecha.cz přidala 207 příspěvků. Má 6 přátel. Region Zlín.
  • Stavím dům
    Region Zlín
 @hbboy a od koho máte vy?
25. bře 2015 v 07:51  •  staví dům  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
ratatooy
57
Registrovala se 5. března 2008 na modrastrecha.cz. Přidala 1465 příspěvků. Má 32 přátel. Třebíč, Region Třebíč.
fotoportrét
fotoportrét
ratatooy
57
Registrovala se 5. března 2008 na modrastrecha.cz. Přidala 1465 příspěvků. Má 32 přátel. Třebíč, Region Třebíč.
 @verulicek88 jj budu dávat japonskou stěnu akorát nevím jak to sladit s tím fr oknem asi tam budu muset dat to samé
25. bře 2015 v 08:17  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
ratatooy
57
Registrovala se 5. března 2008 na modrastrecha.cz. Přidala 1465 příspěvků. Má 32 přátel. Třebíč, Region Třebíč.
fotoportrét
fotoportrét
ratatooy
57
Registrovala se 5. března 2008 na modrastrecha.cz. Přidala 1465 příspěvků. Má 32 přátel. Třebíč, Region Třebíč.
 @hbboy no tak hs portál je už ve světě slev za 40tis máme od slovaktualu jinak se cena pohybuje kolem 80tis
ale do garaže si to nedovedu představit,a proč vlastně by jste to chtěli? vrata jsou daleko levnější,ja bych nechtěla drhnout vrata se sklem,a taky bych nechtěla aby mi tam každej kdo jede kolem čuměl v dnešním světě zlodějů,jedině že bych tam měla bentley a chtěla aby sousedi praskly závistí
25. bře 2015 v 08:20  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
hbboy
2
Registroval se 29. prosince 2014 na modrastrecha.cz. Přidal 259 příspěvků. Havlíčkův Brod, Region Havlíčkův Brod.
fotoportrét
fotoportrét
hbboy
2
Registroval se 29. prosince 2014 na modrastrecha.cz. Přidal 259 příspěvků. Havlíčkův Brod, Region Havlíčkův Brod.
 My začínáme stavět základy, takže až budeme potřebovat okna tak to už bude opět ve slevě - 80 000 - na 40 000 je teď a pak bude za 20 000 Kč - super

http://www.svepomoci.cz/stavba-domu/priprava-stavby/3927-moderni-radovka-z-velkymi-okny.html

mějte se
25. bře 2015 ve 20:39  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
rockys
Registroval se 23. března 2015 na modrastrecha.cz. Přidal 6 příspěvků. Region Pelhřimov.
fotoportrét
fotoportrét
rockys
Registroval se 23. března 2015 na modrastrecha.cz. Přidal 6 příspěvků. Region Pelhřimov.
 @ratatooy budem to řešit nakonec prosklenými křídlovými vraty což vyjde o dost levněji a jednodušeji emoticon a je to směrem do dvora takže nikdo kolemjdoucí to neuvidí. Chcem prosklený i kvuli světlu co tudy pujde i do obýváku, protože mezi stánim pro auto a obývákem bude jen okno :D vim jsme blázni :D ale máme rádi auta oba s přítelkyní .. viz moje: https://www.facebook.com/media/set/?set=a.1548031788778795.1073742032.1468663730048935&type=3 emoticon
2. dub 2015 ve 22:24  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
adela_h
Registrovala se 9. září 2014 na modrastrecha.cz. Přidala 12 příspěvků. Má 1 přítele.
fotoportrét
fotoportrét
adela_h
Registrovala se 9. září 2014 na modrastrecha.cz. Přidala 12 příspěvků. Má 1 přítele.
 My taky řešíme velké okno - šířka 3 m, výška 2,5 m, chceme HS portál. Poté, co jsme zkontaktovali několik prodejců plastových oken, jsme zjistili, že taková výška je v plastu téměř nevyrobitelná, neboť plast je oproti dřevu a hliníku tvárnější při rozdílných teplotách (uvnitř teplo, venku mráz). Nehledě na to, že okno je kvůli tepelným ziskům orientované na jih.. Hraniční výška je pro plastové okno prý max. 2,4 m, takže se přizpůsobíme. V jednom článku jsme se zase dočetli, že pro HST je plast zcela nevhodný. Ve hře zůstává i HS portál dřevěný s alu obložkou, který ale zřejmě bude cenově jinde... A co se plastového HS týče, v předběžných nabídkách se cena pohybovala mezi 50.000 až 60.000 (a to po slevě 50%). Holt okna jsou věda (stejně jako celá stavba). emoticon
3. dub 2015 v 00:17  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
lopp
8
Registroval se 10. dubna 2013 na modrastrecha.cz. Přidal 643 příspěvků. Má 1 přítele. Region Praha.
fotoportrét
fotoportrét
lopp
8
Registroval se 10. dubna 2013 na modrastrecha.cz. Přidal 641 příspěvků. Má 1 přítele. Region Praha.
 @adela_h Okna nejsou věda, spíš jen tahle branže je dnes džungle plná neseriózních prodejců, kteří než aby poradili, snaží se jen prodat. K HS portálům, co se plastu týká, když už na tom budete trvat, tak maximálně v bílé barvě, každý plastový profil se kroutí, a při této výšce jakákoliv tmavší barva nepřichází v úvahu, obzvlášť na jižní stranu. Další perličkou u HS portálu je to, že tento prvek díky pojezdu po kolejničkách má Uw zhruba jako okna před deseti patnácti lety, dole jsou jen kartáčky, které těsní tak možná týden po namontování a to ještě pokud je to namontované správně. Co se týká dřeva spolu s Aluclipem, cena bude ještě o cca 30-40% výše než u plastu. Snad vám to trochu pomůže s rozhodováním emoticon
3. dub 2015 ve 22:41  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
samasa
104
Registrovala se 9. června 2009 na modrastrecha.cz. Přidala 110 příspěvků. Má 48 přátel. Region Praha.
fotoportrét
fotoportrét
samasa
104
Registrovala se 9. června 2009 na modrastrecha.cz. Přidala 110 příspěvků. Má 48 přátel. Region Praha.
 @lopp plne súhlasím. Poptáváme HST v hlinikova verzi a máme v tom pořádnej zmatek. Jeden výrobce pomlouvá druhého. ..
3. dub 2015 ve 23:06  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
lopp
8
Registroval se 10. dubna 2013 na modrastrecha.cz. Přidal 643 příspěvků. Má 1 přítele. Region Praha.
fotoportrét
fotoportrét
lopp
8
Registroval se 10. dubna 2013 na modrastrecha.cz. Přidal 641 příspěvků. Má 1 přítele. Region Praha.
 @samasa Kdyby si se potřebovala zorientovat, tak se klidně zeptej na to, čemu nerozumíš, myslím, že ti dokážu říct, co jsou fakta a co je jen obchodní omáčka, něco jako když v televizi běžel ten pořad o kouzelnících " magie kouzla zbavená" nebo jak se to jmenovalo emoticon
3. dub 2015 ve 23:30  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
ratatooy
57
Registrovala se 5. března 2008 na modrastrecha.cz. Přidala 1465 příspěvků. Má 32 přátel. Třebíč, Region Třebíč.
fotoportrét
fotoportrét
ratatooy
57
Registrovala se 5. března 2008 na modrastrecha.cz. Přidala 1465 příspěvků. Má 32 přátel. Třebíč, Region Třebíč.
 @rockys joo tak už chápu jak to myslíte tak to asi jde no a už jsem to určitě uněkoho viděla. emoticonpS:auto pěkný ale tuning není muj styl,já jsem spíše na SUVečka,muj sen jednou je třeba taková X7
4. dub 2015 v 05:20  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
ratatooy
57
Registrovala se 5. března 2008 na modrastrecha.cz. Přidala 1465 příspěvků. Má 32 přátel. Třebíč, Region Třebíč.
fotoportrét
fotoportrét
ratatooy
57
Registrovala se 5. března 2008 na modrastrecha.cz. Přidala 1465 příspěvků. Má 32 přátel. Třebíč, Region Třebíč.
 @lopp kartáčků jsem si teda nevšimla že by tam těsnily ja když dveře zavřu tak dosednou na zem
4. dub 2015 v 05:24  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
lopp
8
Registroval se 10. dubna 2013 na modrastrecha.cz. Přidal 643 příspěvků. Má 1 přítele. Region Praha.
fotoportrét
fotoportrét
lopp
8
Registroval se 10. dubna 2013 na modrastrecha.cz. Přidal 641 příspěvků. Má 1 přítele. Region Praha.
 @ratatooy No ono se stačí podívat na Uw prvku jako je HS(HST) portál a hned je zřejmé, že to nebude to pravé ořechové, HS portál je nejdražší prvek mezi okny, ale světe div se, jako jediný není zařazen v programu Zelená úsporám, protože prostě díky pojezdovému systému ho nelze dobře dotěsnit.
4. dub 2015 v 09:33  • Odpověz  •  To se mi líbí