Dispozice nového domu - váš názor? verze 2.0 :)

13. čvn 202165
  • @myfairlady  Díky moc za návrh. @candat  píše, že to není domyšlené - jasně, to není vaše práce. Ale chápu, kam tím míříte. Prostě ještě o tom více přemýšlet. Díky za návrh a ukázku, že to jde i jinak.

    @viktrpi  
    Dííky moc, je tam pár zajímavých nápadů, než ale napíšu názor, tak je tam pár věcí, kterým nerozumím. Okno je přímo ve sprchovém koutě? Špajzka zmizela bez náhrady? Všechny varianty jsou s druhou koupelnou ze špinavého zádveří? (můj první návrh počítal s tím, že se do obou koupelen chodí "z čista".

  • @defie22  
    "Okno je přímo ve sprchovém koutě?" - Ano, proč ne? Nevadí Vám okno nad WC nebo vanou, že jo? Však počítám s malým oknem jako na obrázku dole.

    "Špajzka zmizela bez náhrady?" - Náhradou je spousta skříněk, což není tak praktický jako třeba samostatný kumbál, ale to je jen jedna z možnosti.

    "s druhou koupelnou ze špinavého zádveří?" - Nechápu s jakou stupni špinavosti zádveří počítáte, ale třeba v bytě lide mají svou jedinou koupelnu zhruba nějak tak vedle vchodu, a snad nemají tam bahno nebo něco.
    Však je to jen pomocný záchod, kam neleží magistrála pohybu rodiny v domě. Tak je to perfektní na umyti rukou po návratu domů nebo na odskočení, když mate urgenci, ale hlavni WC je obsazeno. V tomto případě by mě nevadilo, že projdu "těsně" (cca 2 metry) vedle venkovních dveří.

    "do obou koupelen chodí z čista" - Vždyť tu druhou potřebujete jen občas, protože vaše osušky, veškerou kosmetiku, kartáčky, fen, žiletku cokoliv mate asi jen v jedné, která je hlavní, která je přímo vedle ložnici.

  • @viktrpi  Vam by nevadilo, kdyby navsteva chodila pres zadveri plne bot na WC a pak zpet do cisteho obyvaku? Mne teda jo.
    Spize bych se nikdy nevzdala.

  • Sponzor fóra
  • @viktrpi  Díky moc za vysvětlení.

    Ad okno u sprcháče. No máš pravdu! U vany máme okno také přímo nad vanou, takže buď se tady projektant spletl a nebo to nějak musí být řešitelné. Díky moc, tohle mi dává naději sprcháč schovat k oknu!

    Já pořád nějak doufám, že nebude koupelna hlavní a vedlejší. Já věřím, že bude "jedna se sprcháčem" a "druhá s vanou" nebo "jedna blíž u obýváku" a "druhá u ložnic". Snad se nepletu 🙂

    Ad spižírna: No já to furt nechápu. Spižírna má mít přívod čerstvého vzduchu. To ale mj. znamená velké tepelné úniky. Ale když to nemá přísun čerstvého vzduchu, tak už to může být skříň... Dneska v bytě máme skříň a přežíváme s tím v pohodě. Na druhou stranu spižírna s "proudícím" vzduchem by se hodila.

     @puhelin  Prosím tě, jak to je s tou spižírnou? Máte tam nějak vyřešenou ventilaci? Nebo je to "jen" uzavřená místnost pro skladování potravin?

  • Jen přidám inspiraci. Já jsem koupelnu a špíz řešil takto

  • @defie22  My v ni mame okno, ktere je cely rok otevrene. Okno smeruje na sever. Dvere mame klasicke, nijak zateplene, dole prah. Teplo neutika.

    Jinak by mela byt spiz nejakym zpusobem vetratelna. Bud oknem, ventilatorem, nebo alespon mrizkou dole ve dverich.

  • @puhelin  kolik musí dorazit návštěvníků, aby naplnili botama celou předsíň, která má něco přes 4 metry čtvrtečních? Přičemž u vstupu hned máme místo pro botník nebo dva (s obou stran od dveří).

  • @jose10r  Hmm, to vypadá velmi pěkně! Musíte mít parádní bydlení. Z úplně jiného soudku se zeptám - "akustická izolace". Jaké máte řešení? A cítíte, že to k něčemu bylo?

  • @viktrpi  Staci ze se zouvaji a z bot jim pada binec. V zime blato, snih. Nebo za nimi hned chodite s vysavacem?

  • @defie22  stěhujeme se za 3 měsíce, takže nevím 🙂. Máme dřevostavbu z dřevěných trámů s výplní minerální vatou a zakryté Fermacell deskami. Akustická izolace je zajištěna tak, že v rizikových místech jsou Fermacell desky dvě. Je to sádrovláknitá deska, takže z principu hluk snižuje, ale přesné akustické vlastnosti si už nepamatuji. Někdo doporučuje akustické desky WOLF.

  • @puhelin  je to rodinný dům, nebo činžák nějaký?
    Předpokládám, že návštěva bývává tak 5 až 10 procent času, Mám vycházet v dispozici pro této 5 procent, nebo spíš pro zbylých 95 procent?

    Proč v planu není založena jedna ložnice navíc pro návštěvy? Protože přespi klidně na nafukovací/rozkládací matraci. Klidně take překoná závěje, co mate v domě 2 metry od vchodu.

    Nevím, jaké si představujete svinstvo.

    V bytě u mých rodičů kuchyň byla doslova hned vedle vstupu do bytu. Prostě každý kdo šel do kuchyně měl šlápnout na rohožku u vchodu. Jo, a nikdo nesundával boty venku, aha. A nikdy nebyl nějaký bordel nebo něco.

  • @viktrpi  V bytovce u vasich rodicu byla od zavetri do jejich bytu dlouha chodba, kde se boty stihly opucovat, odbordelit.

    Jak vite, ze vsechny postele jsou pro cleny domacnosti?

    Myslim, ze nema smysl tu obhajovat neco, co se tu resi snad kazdy tyden u dotazu na pomoc s dispozici. Vesmes stejny opravneny argument na vstup hostu na WC pres spinave zadveri. Projdete si to, jestli mi stale neverite, ze je to casty problem.

    Individualni projekty jsou kouzelne v tom, ze si kazdy bydli v dispozici, ktera jemu vyhovuje. Ne nekomu cizimu, komu se to jen nezda. Z prvniho vaseho prispevku jsem nabyla dojmu, ze jste architekt. Ale ted pevne doufam, ze jim nejste.

  • @viktrpi  U nás stačí na zádveří plné bot dvě - každá tam má minimálně 5 párů, a to i když je hned vedle šatna s botníkem ( plným 😉 ).

  • @puhelin  tady na webu je každý expert ve všech odborech.
    Pokud chcete jednat jen s architekty, kteří dávají do papíru jen to, a všechno to, co přeje zákazník, tak jo, takového si vždy najdete, ale to není zásadou odborného architekta. 😉

    Já jenom ukázal na pár chyb, co by neměl dělat ani druhý ročník interiérového designu: enormní kuchyňská linka, jídelní stul ve velikosti konferenčního stolku, bezdůvodné velký gauč, blokující přístup do terasy, obrovská a tmavá krtci chodbička a všechno ostatní.

    Jo, a nedával jsem tady nabídky hotových interiéru, ale jen směr k vyřešeni oněch problem.

  • @viktrpi  Sem prave chodi dost lidi, kteri obchazeji pomoc odborniku. Chteji jit za projektantem/architektem s hotovou predstavou. Ze tim ve vysledku spis ztrati nez usetri bohuzel zjisti az pozdeji (pokud to chteji priznat).

    Myslela jsem, ze interierovy design se studuje v rocnim kurzu za cca 80 tisic. To jde i vic let? Neni to ztrata casu? 😉

    Divil byste se, ale krome laiku sem chodi i dost lidi z oboru (projekce, architektura, TZB, legislativa). Neberte to tady tak tragicky 🙂

  • Sponzor fóra
  • Moc som špekuloval a vyhodil veľa peňazí než som bol spokojný s tým čo presťahovať z 3+1 do 1 KK. Vyzerá to jednoducho ale tretina je moooc vecí. A je to zložitejšie ako naopak. Teraz plánuješ v čom budeš žiť 30 - 50 rokov. V každom príspevku nadomou je skúsenosť. Preber si to a vyber čo sa hodí pre teba. Moja rada, sadni si do miestnosti, a rozmysli si čo tam naozaj potrebuješ. Lepšie jedna šatňa než 10 skríň. Čím menej skriniek tým je priestor voľnejší. Radšej obraz, než almara - obývací stěna. (nie z Jisku! Skús napr. Fler. CZ a pod. Izbové rastliny. Také čo môžu byť ďaleko od okna. Okno nie je skleník. Veľmi dôležité! Šuplíčky na prkotiny. Nabíjačky, bordelík. Asi tak 10 krát 10 zásuvky. Viz obrázok. Jednoduchá, fakt pohodlná sedačka. A křeslo!!! Ale to nejpohodlnejšie. Na tom fakt nešetriť. Žena ťa zabije ale časom ju tam pristihneš keď prídeš domov. Sadni si daj si vínko alebo pivko a určite prídeš na príjemný priestor. Kam sa natiahnuť, kam vyložiť nohy, kde si čítať... Byt nie je sklad obložený skriňami.

  • Ty káble budú za skrinkou .Len príklad To samé všade. Tu sa vyzujem, tu zavesím kabát, čo nechcem to musí byť schované. Kúpeľňa, účel. Kuchyňa, účel. Všetko musí byť po ruke, na dosah, nezavadzať.

  • @viktrpi  muzete mi ukazat treba takovyto jednoduchej bungalov od odborneho architekta? 😃

  • @defie22  add obří kuchyne:
    Představte si, že půjdete udělat palačinky: vytáhnete mléko a půjdete k pracovni ploše.. Ha, ona je cca 3m ať daleko, pak totéž s vajickama a pak vás napadne, že ještě potřebujete máslo..
    Z toho by mě jeblo🙂
    Vykaslete se na spíž v rohu, udělejte kuchyň do U s 1,2m mezi linkami a špíz kdyztak jako samostatnou cimru s oknem mezi kuchyní a koupelnou..

  • @petuso  Co to je na fotce? K cemu to bude slouzit?

  • @m_i_r_e_k  kde je zadveri?

  • @stnd  nemůžu tady dělat reklamy, ale je jich dost. Následující věta zní paradoxně, ale odborná práce projektanta nemusí vždy skončit úspěšně. Navíc dost často setkáváme s tím, že perfektně vymyšlené věci zůstávají jen na papíře, a vyrábí se něco na úroveň níž.

    Nicméně, obecnou radou je netolerovat lenoší a šmejdi ze strany poskytovatele jakékoliv služeb, tzn když už s někým jednáte, tak musíte donutit k plnění jeho přímých povinnosti.
    Čili návrhář musí navrhovat, a ne jenom rýsovat to, co mu výslovně řekne zákazník, na každou místnost může a musí být více než jeden návrh, to samé platí pro celkovou dispozice. Nicméně, jsou tady určitě pravidla a omezení. Návrhář nesmí ukázat zákazníkovi pouze jeden-dva návrhy, zároveň nesmí sypat nesmysly s porušením pravidel ergonomicky, současných standardu či norem. Respektive když už dává jeden-dva návrhy a se všemi možnými chybami, tak tedy vůbec nechápu jak s takovým vystupováním je stále na trhu.

    V plánu zakladatele tohoto tématu je více signálu špatně práce, než je v diskuze vysvětleno. Zkusím všechno pojmenovat tady.
    1. Nákres nesplňuje pravidla architektonických výkresu. Například, mezi jiné, chybějící dveře a okna.
    2. Nedodržování poměrů či proporcí ve vybavení interiéru, například, 4 metry distance od lednice ke sporáku, mrňavý jídelní stůl, neoprávněně obrovský gauč, veškeré prázdné prostory v domě atd.
    3. Symetrie, snad toto není jen prázdné slovo. V tomto plánu symetrie neexistuje skoro vůbec, a nelze říci že to je asymetrický "by design".
    4. Postele do rohu se dávají jen v jednom případě: když máte 50 metrů čtvrtečních byt a chcete do toho prostoru nacpat co nejvíc funkčních předmětů.
    5. Pokud zákazník nemá rád třeba chodby a koridory, tak nic nebrání teto preference vyhovět. Navrhnout rodinný dům vůbec bez chodby není žádná raketová věda.
    6. Nedbalá práce s tvářemi. Mluvím o obýváku. Je spojený s kuchyní a jídelnou a bez toho má složitý obrys. Přidáním ještě jednoho rohu kvůli chodbě tento obrys je zbytečně přetěžován rohovými spojí. Nutno li říci že i v této práci projektant nebere v úvahu žádné pravidla symetrii nebo proporce? Zkrátka: práce se složitými tvářemi vyžaduje zvláštní opatrnosti. Dívat se na všechny ty rohy v obýváku je podobné chůzí po schodech, kde každý schod má jinou výšku — ono asi funguje, ale je jedno "ale".

    P.S. Nejsem architekt, a nevydělávám peníze na stavbách.

  • Taky mám několik poznámek, nehaním projekt, jen se ptám a odpovědět by si měl majitel domu sám. Když v kuchyni uvařím kafe, snídani či cokoliv jiného a jdu na trasu, jak je to daleko a jak je to průchozí? Kličkuju mezi nábytkem? Jaká je podlaha nebo se pořád zouvám? Když sedíme venku na terase a chce se nám na WC, kudy musím projít? Celým domem? Když se dítě zamatlá na písku, chce se najíst, jak daleko je k umyvadlu? Kudy projdu? Zase celým domem? Když je dětský pokoj a ložnice směrem k terase, nebude je rušit mejdan rodičů do noci? Proč není terasa spíš u kuchyně? Je to provozně jednodušší.
    A dům bez špajzu je pro mě nemyslitelný, co jsem byla ochotna překousnout v bytě, v nově stavěném domě nechci opomenout. A pokud jde o předsíň, do té chci vstupovat jen při vstupu do domu, ale při chození domem už tudy procházet nechci.

  • @viktrpi  Původně jsem tady už nechtěl psát, protože se to mění spíš ve flame než přínosnou diskuzi. Ale přeci jen si neodpustím jednu reakci.

    Myslím, že většina dobrých architektů si právě zakládá na tom, že pochopí požadavky a priority klienta. Lidi se pak dost často diví, co to ten bláznivý architekt zase vytvořil. Ale klient je kupodivu spokojený.

    Každý člověk totiž žije trochu jinak a má i jiné zkušenosti a jiné preference. Píšete třeba, že není problém navrhnout dům bez chodeb, ale zapomínáte zmínit, že by to při zachování půdorysu znamenalo minimálně jeden průchozí pokoj.

    Z původního návrhu je vidět, že už má tazatel nějaké základní preference - např. chce dvě koupelny, chce neprůchozí pokoje, chce velký obývák na úkor jiných místností. Architekt musí umět tyto a další požadavky umět zpracovat. Pak může teprv hledat, jestli může třeba něco udělat symetricky, aniž by tím ohrozil funkčnost či dispozici.

  • @m_i_r_e_k  Mne se zda, ze to micha dohromady. Chvili pise o architektovi, chvili o jakemsi navrhari.

  • @puhelin  píše: "Chvili pise o architektovi, chvili o jakemsi navrhari."

    Kdo z nich, prosím vás, je oprávněn nedodržovat pravidla a standardy?

    Třeba zákazník si může přát co chce, to neznamená automaticky že nejlepší odborník musí a může všem požadavkům vyhovět. Kromě toho, běžný zákazník staví svůj první a poslední objekt, a proto nemá možnost dopředu vědět jaké řešení nedopadne dobře.
    Narýsovat půdorys a rozházet nábytek může každý, nyní je dost softwaru dostupných laikovi pres počítač, tablet nebo smartphone. Odborná práce tady začíná tím, že dotyčný odborník hned vyloučí zaručeně špatná řešení, a dodrží automaticky všechny normy, nejen státní, a použije nejlepší praxe v oboru.

    Například řeknu že chci stropy 160 cm, tak můžu do běžné výšky bungalovu strčit druhé patro. Mám ušetřeno na materiálech, na vytápění, a mám dvě patra, že jo?

  • @viktrpi  Pokud skutečně vidíte na půdorysu tazatele porušení norem, tak jej na to určitě upozorněte, určitě vám bude vděčný. Tedy pokud tazatel ještě tuhle diskuzi vůbec čte.

    Mimochodem, například minimální velikost bytu podle normy je 16 m2. I na této ploše se dá vybudovat pěkné a funkční bydlení. Pokud máte k dispozici osm krát takovou plochu, tak už si tam můžete dovolit určité věci navíc. Každý chce ale navíc něco trochu jiného. Úkolem architekta opravdu není aby všem lidem nakreslil stejný barák, ale aby každému vymyslel to, co mu bude šité na míru.

  • @viktrpi  Pokud vim, tak nejaky navrhar neni opravneny projektovat rodinne domy, takze ten opravdu neni povinny dodrzovat normy.

    Nechapu, proc se snazite autorovi vnutit svou predstavu o bydleni. Kvalitni odbornik projektuje podle prani zakaznika.

  • @viktrpi
    Píšete nesmysly:

    1. Nákres nesplňuje pravidla architektonických výkresu. Například, mezi jiné, chybějící dveře a okna.

    Nic jako pravidla architektonických výkresu neexistuje. Existuje jen vyhláška o projektové dokumentaci, a ta se týká PD pro stavební úřad..


    2. Nedodržování poměrů či proporcí ve vybavení interiéru, například, 4 metry distance od lednice ke sporáku, mrňavý jídelní stůl, neoprávněně obrovský gauč, veškeré prázdné prostory v domě atd.

    Oprávněnost či neopravnenost velikost gauče je váš názor. Dle požadavku norem, resp. vyhlášek je velikost kuchyně, stolu i gauče správně. Tím nechci říct, že bych prostor neřešila jinak, ale co vy víte, co byl požadavek investora?

    3. Symetrie, snad toto není jen prázdné slovo. V tomto plánu symetrie neexistuje skoro vůbec, a nelze říci že to je asymetrický "by design".

    Ukažte mi symetrický barák, který je novější než z 19.stoleti🙂

    4. Postele do rohu se dávají jen v jednom případě: když máte 50 metrů čtvrtečních byt a chcete do toho prostoru nacpat co nejvíc funkčních předmětů.

    Na to jste přišel kde?

    5. Pokud zákazník nemá rád třeba chodby a koridory, tak nic nebrání teto preference vyhovět. Navrhnout rodinný dům vůbec bez chodby není žádná raketová věda.

    Jakože na halzlik půjdete rovnou z obýváku?

    6. Nedbalá práce s tvářemi. Mluvím o obýváku. Je spojený s kuchyní a jídelnou a bez toho má složitý obrys. Přidáním ještě jednoho rohu kvůli chodbě tento obrys je zbytečně přetěžován rohovými spojí. Nutno li říci že i v této práci projektant nebere v úvahu žádné pravidla symetrii nebo proporce? Zkrátka: práce se složitými tvářemi vyžaduje zvláštní opatrnosti. Dívat se na všechny ty rohy v obýváku je podobné chůzí po schodech, kde každý schod má jinou výšku — ono asi funguje, ale je jedno "ale".

    Co to je tvář obýváku? Normálně se používá vyraz "pohled na stěnu" , to je to, co jste myslel?
    Btw. schod, který má jinou výšku fakt nefunguje, při chůzi poznáte už pár mm.. 🙂

    P.S. Nejsem architekt, a nevydělávám peníze na stavbách.

    Nic proti, ale to je videt. Vaše moudra jsou jak z online kurzu pro bydlenky.. Sorry jako

  • @japona  Online kurz pro bydlenky - super vyraz 🙂

Přidej příspěvek

    Nenašli jste co jste hledali?

    Hledat pouze v názvech témat