Menu Forum

Stavebni dozor- castka

24. říj 2016  • 
fotoportrét
fotoportrét
lagertha
Registrovala se 2. září 2016 na modrastrecha.cz. Přidala 11 příspěvků. Region Praha.
fotoportrét
fotoportrét
lagertha
Registrovala se 2. září 2016 na modrastrecha.cz. Přidala 11 příspěvků. Region Praha.
 Dobry den, chtela bych se zeptat, kolik clovek cca zaplati za stavebni dozor, a jak casto by mel dozor na stavbe byt.
My stihneme do konce roku maximalne zaklady, takze me napadlo navrhnou staveb dozoru zatim jen platbu za zaklady.
Souhlasil, o castce se teprve budeme bavit, ja nemam vubec predstavu, tak abych byla v obraze.
Stavebni dozor je na doporuceni, mel k projektu par chytrych vyhrad, ktere byly opraveny, takze se osvedcil.
Prosim tedy o info, jaka by byla dle Vas asi castka na dozorovani zakladu rodinneho domu- obdelnikovy tvar 12300x8000, Praha vychod.
Dekuji!
23. zář v 11:29  • Odpověz  •  To se mi líbí
 Přidej příspěvek
fotoportrét
fotoportrét
vlckovaklara
Registrovala se 14. května 2011 na beremese.cz. Na modrastrecha.cz přidala 36 příspěvků. Má 2 přátele.
fotoportrét
fotoportrét
vlckovaklara
Registrovala se 14. května 2011 na beremese.cz. Na modrastrecha.cz přidala 36 příspěvků. Má 2 přátele.
 Prý je běžná taxa cca 10% z částky stavby, to řekl nám.
23. zář ve 12:20  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
topvideo1
41
Registroval se 3. srpna 2016 na modrastrecha.cz. Přidal 13 příspěvků. Má 5 přátel. Topoľčany, Slovensko.
fotoportrét
fotoportrét
topvideo1
37
Registroval se 3. srpna 2016 na modrastrecha.cz. Přidal 13 příspěvků. Má 4 přátele. Topoľčany, Slovensko.
 @vlckovaklara ak stojí dom 120 tis €, tak 12 tis dozorovi ? emoticon emoticon , ani náhodou
23. zář ve 12:24  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
tulda27
10
Registrovala se 4. července 2009 na modrastrecha.cz. Přidala 384 příspěvků. Má 6 přátel. Region Praha.
fotoportrét
fotoportrét
tulda27
10
Registrovala se 4. července 2009 na modrastrecha.cz. Přidala 384 příspěvků. Má 6 přátel. Region Praha.
 Kamarádi dali při ceně domu cca 3 mil za stavební dozor 160 tis, ale řešil za ně i organizaci stavby, dohlížel na cenové nabídky, smluvní věci atd. Jsou to myslím 3 roky zpátky.
My máme cenovou nabídku na 2 kontroly za týden po dobu 8 měsíců za cca 50 tis.(dům cca 3,5 mil.). Hodinová sazba by ale vycházela výrazně dráž. A je to náš projektant.
23. zář ve 12:56  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
bamak
Registrovala se 3. června 2013 na modrastrecha.cz. Přidala 769 příspěvků. Má 3 přátele.
fotoportrét
fotoportrét
bamak
Registrovala se 3. června 2013 na modrastrecha.cz. Přidala 768 příspěvků. Má 3 přátele.
 @lagertha Je rozdíl mezi stavebním dozorem a technickým dozorem-ten toho řeší a hlídá více (najděte si to na netu). Cenu na netu jsem našla cca mezi 3-5%, nebo hodinovka. Taky to zrovna řeším, máme doporučený velmi dobrý dozor, který si řekl 1500Kč za návštěvu. Průměrně 2x týdně (samozřejmě, podle toho, jak půjde stavba, jak bude potřeba....). Zdá se nám to celkem dost, ale co se dá dělat chceme ho, tak ho zaplatíme. To bude nejspíš i váš případ, takže dáte, to, co si řekne emoticon. Sousedi platí méně, ale dozor je tam 1x za týden a už teď mají zmršenou základovku, protože to prostě neuhlídal. Takže my raději připlatíme a budeme doufat, že náš bude za ty peníze lepší. Mluvila jsem ještě s jedním dozorem, ale neměl čas, říkal, že bere 3%....což výjde zhruba nastejno, možná o pár tisíc méně.
23. zář ve 13:04  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
lagertha
Registrovala se 2. září 2016 na modrastrecha.cz. Přidala 11 příspěvků. Region Praha.
fotoportrét
fotoportrét
lagertha
Registrovala se 2. září 2016 na modrastrecha.cz. Přidala 11 příspěvků. Region Praha.
 Diky moc za info. A prosim, mate s dozorem nejakou smlouvu, nebo stacil papir, ktery se podaval u stavebniho povoleni na urad, kde se potvrzuje, kdo bude delat stavebni dozor? Ja tedy predpokladam, ze je nutna i smlouva. Znama mi totiz rikala, ze maji jen dany papir, co podavali na urad. Diky!
23. zář ve 13:12  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
vlckovaklara
Registrovala se 14. května 2011 na beremese.cz. Na modrastrecha.cz přidala 36 příspěvků. Má 2 přátele.
fotoportrét
fotoportrét
vlckovaklara
Registrovala se 14. května 2011 na beremese.cz. Na modrastrecha.cz přidala 36 příspěvků. Má 2 přátele.
 @topvideo1 Nevím jak to v praxi chodí, jen říkám co řekl nám.. my jsme to nakonec vyřešili jinak emoticon
23. zář ve 13:34  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
bamak
Registrovala se 3. června 2013 na modrastrecha.cz. Přidala 769 příspěvků. Má 3 přátele.
fotoportrét
fotoportrét
bamak
Registrovala se 3. června 2013 na modrastrecha.cz. Přidala 768 příspěvků. Má 3 přátele.
 @lagertha To jeotázka na mě emoticon? My budeme mít smlouvu. Žádný papír ke stavebnímu řízení jsme nedávali. Ale my stavíme s firmou na klíč. Osobně bych v dnešní době nic bez smlouvy nedělala. ALe jestli ji potřebujete nějak oficiálně třeba ke kolaudaci, to nevím.
23. zář ve 13:44  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
topvideo1
41
Registroval se 3. srpna 2016 na modrastrecha.cz. Přidal 13 příspěvků. Má 5 přátel. Topoľčany, Slovensko.
fotoportrét
fotoportrét
topvideo1
37
Registroval se 3. srpna 2016 na modrastrecha.cz. Přidal 13 příspěvků. Má 4 přátele. Topoľčany, Slovensko.
 @bamak pri stavbe s firmou nepotrebuješ potvrdenie o tom, kto bude dozorovať, firma sama ručí za kvalitu stvaby. Pri svojpomoci potrebuješ potvrdenie o tom, že ti niekto oprávnený bude stavbu dozorovať, hoc iba na papieri.
23. zář ve 13:50  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
bamak
Registrovala se 3. června 2013 na modrastrecha.cz. Přidala 769 příspěvků. Má 3 přátele.
fotoportrét
fotoportrét
bamak
Registrovala se 3. června 2013 na modrastrecha.cz. Přidala 768 příspěvků. Má 3 přátele.
 @topvideo1 Však píšu, že to asi máme jinak emoticon
23. zář ve 13:53  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
lagertha
Registrovala se 2. září 2016 na modrastrecha.cz. Přidala 11 příspěvků. Region Praha.
fotoportrét
fotoportrét
lagertha
Registrovala se 2. září 2016 na modrastrecha.cz. Přidala 11 příspěvků. Region Praha.
 @bamak Diky za info emoticon Je to pravda, ze dnes bez smlouvy radeji nic nedelat. Jen me zajimalo, jak to maji ostatni.
@topvideo1 Pravda. To me nenapadlo. My to mame svepomoci- kamarad a my, takze dozor pisemne podlozen byt musi.
23. zář ve 14:10  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
z_1_z
Registroval se 10. února 2016 na modrastrecha.cz. Přidal 37 příspěvků.
fotoportrét
fotoportrét
z_1_z
Registroval se 10. února 2016 na modrastrecha.cz. Přidal 37 příspěvků.
 @lagertha určitě příkazní smlouvu, protože jinak by mohlo být složité zajistit, že je za stavbu opravdu odpovědný (TDI i SD jsou ze zákona odpovědní). Smlouva od právníka je takových 5000 Kč a v ceně případných reklamací je to zanedbatelné.
23. zář ve 14:11  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
bamak
Registrovala se 3. června 2013 na modrastrecha.cz. Přidala 769 příspěvků. Má 3 přátele.
fotoportrét
fotoportrét
bamak
Registrovala se 3. června 2013 na modrastrecha.cz. Přidala 768 příspěvků. Má 3 přátele.
 @z_1_z Můžu se zeptat, co je to příkazní smlouva?
23. zář ve 14:14  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
z_1_z
Registroval se 10. února 2016 na modrastrecha.cz. Přidal 37 příspěvků.
fotoportrét
fotoportrét
z_1_z
Registroval se 10. února 2016 na modrastrecha.cz. Přidal 37 příspěvků.
 @bamak - https://cs.wikipedia.org/wiki/P%C5%99%C3%ADkazn%C3%AD_smlouva
23. zář ve 14:18  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
bamak
Registrovala se 3. června 2013 na modrastrecha.cz. Přidala 769 příspěvků. Má 3 přátele.
fotoportrét
fotoportrét
bamak
Registrovala se 3. června 2013 na modrastrecha.cz. Přidala 768 příspěvků. Má 3 přátele.
 @z_1_z Díky, musela jsem si to přečíst 2x emoticon. Něco jako smlouva o dílo? Nebo jsem úplně vedle?
23. zář ve 14:26  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
slabici
29
Registrovala se 25. listopadu 2014 na modrastrecha.cz. Přidala 1771 příspěvků. Má 10 přátel. Region Praha - východ.
fotoportrét
fotoportrét
slabici
29
Registrovala se 25. listopadu 2014 na modrastrecha.cz. Přidala 1769 příspěvků. Má 10 přátel. Region Praha - východ.
 Nás stál dozor 5 tis. měsíčně. Když se nic nedělo, nechtěl nic. Poslední tři měsíce se toho až tak moc nedělo (vysychaly podlahy), tak si řekl o 3 tis. Jezdil tam minimálně 1x týdně, když bylo třeba častěji. Řešil všechno s řemeslníky, stavbyvedoucím, my jen psali, co se nám kde nelíbí emoticon
Smlouvu jsme neměli, ale to byl zvláštní případ. Jinak bych vždy smlouvu vyžadovala.
23. zář v 19:46  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
lukoid
Registroval se 26. července 2012 na modrastrecha.cz. Přidal 65 příspěvků. Má 1 přítele. Region Plzeň.
fotoportrét
fotoportrét
lukoid
Registroval se 26. července 2012 na modrastrecha.cz. Přidal 65 příspěvků. Má 1 přítele. Region Plzeň.
 K ceně: berte to tak, že stavební dozor si najímáte proto, aby Vás ochránil před fušeřinou. Ušetří Vám dost peněz, pokud to bude vykonávat tak, jak má, navíc nese tu odpovědnost za to, že to bude v pořádku. Věřte tomu, že pro klidné spaní a následné bydlení je i 200 tis. Kč za dozor adekvátních.
24. zář v 09:28  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
josef1
Registroval se 7. srpna 2016 na modrastrecha.cz. Přidal 7 příspěvků. Region Tachov.
  • Přestavuji dům
    Planá, Region Tachov
fotoportrét
fotoportrét
josef1
Registroval se 7. srpna 2016 na modrastrecha.cz. Přidal 7 příspěvků. Region Tachov.
  • Přestavuji dům
    Planá, Region Tachov
 @lukoid
Pro mě je tedy stavební dozor jen položka zvyšující náklady z moci úřední. Mám mezi známými několik lidí, kteří postavili domky svépomocí ještě za socialismu a které vydržely 30 let prakticky bez údržby(vyjma výměny oken a vodoinstalací, případně zateplení). To jsou lidé, kteří rozumí řemeslu a umí ještě pracovat pro výsledek, nikoli jen pro peníze. Narozdíl od těch mnoha staveb z posledních dvou dekád, které nezřídka vyžadují opravy už po pár zimách, případně mohou "šťastní" a na 30 let zadlužení čerství uživatelé plynule navázat s opravamy sotva dostaví.
A už vůbec by mi nezajistila klidné spaní nějaká vidina odpovědnosti nebo záruky. Tak jako je dnes v míře větší než malé vidět za prací živnostníků a firem šlendrián, orientaci výhradně na zisk, neumětelství a absenci technického myšlení, tak samo to může být i s člověkem, který má oprávnění posvětit řádné provedení prací. Spojuje je chuť na stavebníkovy peníze a v případě problémů bývá pokus hnát je k zodpovědnosti neúspěšný.
Podle mého je pro zručného a technicky přemýšlivého člověka nejlepší zadat práci lidem, za kterými jsou vidět hmatatelné výsledky a stavební dozor vzít co nejlevnější, čistě formální. Ušetřené peníze raději vložit do kvalitních materiálů a na zaplacení kvalitní práce(přitom často nebývá ani drahá v porovníní s blbci a nemehly).
Samozřejmě ale píšu o stavbě svépomocí, kdy předpokládám určitou technickou zdatnost stavitele a schopnost zorientovat se v technologiích a postupech. Kdo si nechá stavět dům na klíč, zřejmě je seznámen se svými schopnostmi a určitě bude uvažovat jinak.
25. zář ve 13:50  •  přestavuje dům  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
hbboy
2
Registroval se 29. prosince 2014 na modrastrecha.cz. Přidal 257 příspěvků. Havlíčkův Brod, Region Havlíčkův Brod.
fotoportrét
fotoportrét
hbboy
2
Registroval se 29. prosince 2014 na modrastrecha.cz. Přidal 257 příspěvků. Havlíčkův Brod, Region Havlíčkův Brod.
 stavěl jsem dům víceméně svépomocí - stavební dozor mi dělal přímo projektant.

za měsíc se budu po 1,5 roce stěhovat, byl se na stavbě podívat 3 x - platil jsem mu 2000 kč za celou stavbu.

Sousedi neplatili tuším nic. u nás na vysočině si ale každý staví se zedníky sám, v projektu jsem se i já jako laik vyznal, zedníci byli super - tak nebyl dozor třeba .

vše jsme měli i v projektu naddimenzované, tak jsme to tak i postavili

pokud si někdo nechává vše dělat tak je asi třeba 2000 - 3000 kč za měsíc adekvátní
25. zář ve 23:11  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
lagertha
Registrovala se 2. září 2016 na modrastrecha.cz. Přidala 11 příspěvků. Region Praha.
fotoportrét
fotoportrét
lagertha
Registrovala se 2. září 2016 na modrastrecha.cz. Přidala 11 příspěvků. Region Praha.
 @josef1
@hbboy
Jojo, na tom je taky kus pravdy. Ovsem ma zkusenost je takova, ze jsme meli vypracovany projekt, ktery prosel normalne stavebnim povolenim, a jakmile to uvidel stavebni dozor, tak se zhrozil. Poukazal na spoustu veci, co byla spatne!! Napriklad strop by nam doslova spadl na hlavu, byly spatne navrzeny nosniky, chybela tam spousta technickych veci, bylo to cele nedomyslene,nesmyslene resene odvody kanalizace atd. Ukazala jsem to pak jeste jednomu znamemu, co stavi leta /ma staveb firmu, ale bohuzel v dome nasi stavby nema kapacitu stavet i nam/ a ten vse jen potvrdil. Takze diky nemu se projekt cely predelaval, dalsi dva projektanti k nicemu, az treti vedel, o cem je rec a dodelal vse potrebne. Bohuzel jsem zjistila, ze to je naprosta klasika- jeden projektant horsi nez druhy /zkusenost mnoha mych znamych/, cili mate stesti, ze jste meli projektanty OK. No a po techto zkusenostech by rada, aby byl tento pan stavebni dozor, radeji i na stavbe. emoticon
26. zář ve 14:48  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
1karel1
Registroval se 13. října 2015 na modrastrecha.cz. Přidal 204 příspěvků.
fotoportrét
fotoportrét
1karel1
Registroval se 13. října 2015 na modrastrecha.cz. Přidal 204 příspěvků.
 @lagertha Taky je velký rozdíl projekt na stavební povolení/ohlášku a na provádění stavby. Pokud jste měli jen pro povolení, tak toho se většinou moc držet nedá ;)
26. zář ve 14:53  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
josef1
Registroval se 7. srpna 2016 na modrastrecha.cz. Přidal 7 příspěvků. Region Tachov.
  • Přestavuji dům
    Planá, Region Tachov
fotoportrét
fotoportrét
josef1
Registroval se 7. srpna 2016 na modrastrecha.cz. Přidal 7 příspěvků. Region Tachov.
  • Přestavuji dům
    Planá, Region Tachov
 @lagertha
Projektanty jsem nezmínil, ale máte samozřejmě naprostou pravdu, nijak se neliší od výše uvedených profesí a šance, že člověk svěří vypracování projektu diletantovi, je rovněž vysoká. Ani já jsem nenatrefil na špičkového odborníka, ale dokázal jsem jeho přehmaty včas zachytit, takže s výsledkem jsem až na pár drobností spokojen.
Jinak, úřednice na stavebním úřadě nepodrobují projekt detailnímu zkoumání na přítomnost chyb technického rázu, ale pouze sledují, jestli splňuje formální stránku věci, jestli má všechny náležitosti, zprávy, vyjádření, přílohy, souhlasy, jestli jsou dispozice v souladu s normami apod. Tam by asi odhalily třeba zásah do ochranného pásma sítí, ale určitě ne nedostatečně nadimenzované stropní nosníky. Správné navržení a technické zpracování projektu je zodpovědností projektanta.
Každopádně pokud váš stavební dozor našel chyby v projektu, činil tak nad rámec svých povinností a můžete si gratulovat. Normálně sleduje(měl by) pouze to, aby stavba probíhala v souladu s projektem a hlídá kvalitu prováděných prací.
Optimální je asi být sám technicky zdatný a manuálně zručný, když už práci zadávat, tak jen ověřeným řemeslníkům a mít štěstí na projektanta, protože po nikom nelze chtít, aby standardně přepočítával parametry všech projektantem navržených konstrukčních prvků. Já měl ale s projektantem potíž spíše v tom, že mimo navrhování nesmyslně komplikovaných technických řešení také místy zbytečně předimenzovával, což samozřejmě znamená neúčelně vynaložené prostředky navíc(ne jeho).

@hbboy
Vidím to stejně. Každý by měl upřímně zhodnotit své schopnosti a podle toho se rozhodovat.
26. zář v 19:43  •  přestavuje dům  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
maran78 (38 r.)
Registroval se 3. října 2016 na modrastrecha.cz. Přidal 12 příspěvků. Má 1 přítele. Slaný, Region Kladno.
fotoportrét
fotoportrét
maran78 (38 r.)
Registroval se 3. října 2016 na modrastrecha.cz. Přidal 12 příspěvků. Má 1 přítele. Slaný, Region Kladno.
 
3. říj v 11:24  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
lukoid
Registroval se 26. července 2012 na modrastrecha.cz. Přidal 65 příspěvků. Má 1 přítele. Region Plzeň.
fotoportrét
fotoportrét
lukoid
Registroval se 26. července 2012 na modrastrecha.cz. Přidal 65 příspěvků. Má 1 přítele. Region Plzeň.
 @maran78 Zlodějina je, když se fušér vydává za odborníka-řemeslníka, nemá problém se ujmout něčeho, čemu nerozumí, a ještě si nechá zaplatit. Pokud nemáte nikoho na kontrolu a sám tomu nerozumíte, zaplatíte při následně opravě daleko více, než kolik byste dali dozoru.
3. říj v 11:39  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
maran78 (38 r.)
Registroval se 3. října 2016 na modrastrecha.cz. Přidal 12 příspěvků. Má 1 přítele. Slaný, Region Kladno.
fotoportrét
fotoportrét
maran78 (38 r.)
Registroval se 3. října 2016 na modrastrecha.cz. Přidal 12 příspěvků. Má 1 přítele. Slaný, Region Kladno.
 já jen, že za to, že někdo dohlíží na to, aby se dělalo dle pravidel, norem a podkladů a vezme si za to 100 nebo 200tis je nehorázné
3. říj ve 12:13  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
lagertha
Registrovala se 2. září 2016 na modrastrecha.cz. Přidala 11 příspěvků. Region Praha.
fotoportrét
fotoportrét
lagertha
Registrovala se 2. září 2016 na modrastrecha.cz. Přidala 11 příspěvků. Region Praha.
 Diky vsem za postrehy. Je pravda, ze nekde je ten stavebni dozor asi jen do poctu, ale u nas tedy ne. Diky nemu mame dost veci jinak a lepe, takze pro me to vyhozene penize nejsou emoticon
10. říj v 09:09  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
polir (29 r.)
2
Registrovala se 4. května 2014 na modrastrecha.cz. Přidala 4 příspěvky. Má 7 přátel. Karasín, Region Žďár nad Sázavou.
  • Již bydlím v bytě
    Bystřice nad Pernštejnem, Region Žďár nad Sázavou
fotoportrét
fotoportrét
polir (29 r.)
2
Registrovala se 4. května 2014 na modrastrecha.cz. Přidala 4 příspěvky. Má 7 přátel. Karasín, Region Žďár nad Sázavou.
  • Již bydlím v bytě
    Bystřice nad Pernštejnem, Region Žďár nad Sázavou
 @hbboy mohla bych poprosit o kontakt?
20. říj v 16:49  •  již bydlí v bytě  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
milons
Registroval se 20. září 2016 na modrastrecha.cz. Přidal 15 příspěvků.
fotoportrét
fotoportrét
milons
Registroval se 20. září 2016 na modrastrecha.cz. Přidal 15 příspěvků.
 Na stavbě by dozor měl být přece po celou dobu co se staví, jinak by se tomu přece neříkalo stavební dozor. A je to hodně o tom co je to z\a člověka, který na stavbu dohlíží... emoticon Je to hodně individutální... Ale je to docela podstatný....emoticon
21. říj ve 14:13  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
hbboy
2
Registroval se 29. prosince 2014 na modrastrecha.cz. Přidal 257 příspěvků. Havlíčkův Brod, Region Havlíčkův Brod.
fotoportrét
fotoportrét
hbboy
2
Registroval se 29. prosince 2014 na modrastrecha.cz. Přidal 257 příspěvků. Havlíčkův Brod, Region Havlíčkův Brod.
 @lagertha tak náš projektakt - raději vše naddimenzoval - takže stavební dozor nebyl potřeba a zedníci byli schopní ....
24. říj v 18:17  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
hbboy
2
Registroval se 29. prosince 2014 na modrastrecha.cz. Přidal 257 příspěvků. Havlíčkův Brod, Region Havlíčkův Brod.
fotoportrét
fotoportrét
hbboy
2
Registroval se 29. prosince 2014 na modrastrecha.cz. Přidal 257 příspěvků. Havlíčkův Brod, Region Havlíčkův Brod.
 @polir nechte to být - je to místní člověk - nikam daleko nejezdí

určitě i vás jsou dobří projektanti

ted dokončuji dům a dělám poslední úpravy ale to jsou řemeslníci !!!! - jeden větší lempl než druhý - raději si vše udělat sám
24. říj v 18:21  • Odpověz  •  To se mi líbí