Kategorie
Nejnovější diskuze
Kde se diskutuje
Kam jsem přispěl
Sledované diskuse
Síň slavy
Fórum > Rozpočet

Stavba - dodavatelsky nebo na klíč?

Dobrý den ve spolek. Chtěl bych znát Vaše názory a rady, na naší situaci. Máme koupený pozemek, komplet zasíťovaný. Nyní rešíme jakým způsobem stavět. Rozhodně chceme zděný dům, patrový o velikosti cca 100m2.Jedna možnost je zajistit firmu, která udělá celý dům na klíč s typovým projektem. A nebo si nechat udělat projekt a postupně si zajišťovat dodavatelsky základovou desku, dále hrubou stavbu atd.. Zajímá mi váš názor, k čemu byste se přiklonily? Dá se druhou variantou ušetřit? Sami jsme svépomocí schopni udělat maximálně nějaké pomocné práce. Například se nám líbí projekty od společnosti Rd nobles od nás z Plzně, máte někdo zkušenosti? Popřípadě nějaký typ na firmu? Moc děkuji
Odpovědět
1
2
@litterpool Dodavatelsky určitě. Můj domek by mi firma postavil za 5 mil+. Dodavatelsky jsem na cca 3,6 mil. Bungalov, užitná plocha 175m2, včetně kuchyně a nějakého základního vnitřního vybavení.
Odpovědět
Profilova fotka
topič: jestli mohu.....záleží na tom, kolik máte peněz, času a nervů. Měli jsme to podobně, ale protože oba jsme chodili do práce, a nebavilo nás pořád někoho shánět ( a to nebyla ještě taková sháňka po řemeslnících) , udělali jsme si vlastní projekt a vzali firmu na klíč. Měli jsme vlastní stavební dozor, a i tak to někdy byla fuška, když po nás honem chtěli vybrat obklady, podlahu atd. Dodavatelsky je problém v tom, že jedna profese nestihne termín a vy přitom už máte nasmlouvané další řemeslníky a co teď. Oni si sice práci bez problémů seženou, ale vy je pak budete půl roku nahánět. A nechávat si mezi nimi rezervu třeba měsíc, to se pak stavba natáhne. A když si to pak spočítáte, tak zjistíte, že dodavatelsky jste sice něco ušetřili, ale ztratili spoustu času, telefonátů a hodně nervů. S každým řemeslníkem musíte na stavbu, dohady co a jak, peníze atd. Jestli seženete dobrou stavební firmu, nechte si to na klíč a co bych poradil, platby zálohově. Už jen podle toho poznáte, jestli je firma solidní, ta s tím nemá problém.
Odpovědět
@slabici Ne všechno je pravda, jak říkáš. To je tím, že jste stavěli na klíč.
Odpovědět
Já stavěla dodavatelsky. Za 8 měsíců bylo hotovo. Ušetřena slušná částka proti odhadu.
Odpovědět
@litterpool no záleží jaka ste nátura😁 My jsme na bouraci práce měli firmu, na hrubou st vč střechy jsme si najali jinou (ta je teda příšerná mimochodem) a teď jedem dodavatelsky. Něco děla už manžel sám, tomu se člověk asi neubrání. Většinou firmy shanim já, ale je to opravdu zaprah. Od té hrubé st jsme teď na baraku i 2x denně a tak hodinu denně se tím zabýváme určitě. Většinou si udělám takový malý vyberko z nej řemeslníků 😁 tam sem sebnala některý fakt šikovný rychlý lidi tím že tam lidi dávají reference má člověk zpětnou vazbu. Tu jsme na hrubou stavbu neměli a vycitam si to. No a dodavatelsky se určitě ušetří. Kolik ale těžko říct.
Odpovědět
Určitě dodavatelsky, ale to nebrání tomu, mít jednu hlavní firmu třeba na základy-hrubá stavba-střecha...a pod. Záleží, jak moc se povede tato firma a jaké má vlastní subdodávky a za jaké peníze. Může to být sehraná skupina firem a živnostníků... Nebo taky ne... A nebo naopak během stavby řešené dodavatelsky člověk narazí přes doporučení jedněch ověřených na další dobré profese (lidi). Určitě sytém dodavatelsky jsou v přepočtu na hodinu práce velice dobře vydělané peníze, ale není to zadarmo. Někdy je to ale i radost a třebas i nové cenné vztahy, co se můžou i dál v životě hodit. I zkušenosti. No a kdo má peníze a tohle neřeší...není na tomhle webu :).
Odpovědět
Jedeme na klíč vlastní projekt. Začali jsme projektantem - někdo kdo udělá víc než projekt na stavební povolení ale zase ne prováděcí dokumentaci (to nemá cenu protože věci se ladí za pochodu). Samozřejmě dát na reference projektanta, třeba po známých. Tedy dům máme na papíře přesně jak jsme chtěli my, ne typový. Detaily se ve skutečnost samozřejmě pak liší. Po cca roce jsme měli projekt a oslovili firmy na které jsme opět měli dobré reference. Firmu jsme vybrali nakonec tu ktera měla reference nejlepší i když je trochu dražší. Vlastní stavební dohled (podle referencí) je samozřejmost. I když je to náklad navíc, je to naprostá nutnost. Ne že by s firmou byly problémy (když jste výběru věnovali tolik casu) ale zkrátka vás zastoupí ve věcech o kterých nemáte páru. Firma nám dodává komplet všechno od základovky po kachličky, pokud si nenajdeme dodavatele jinde (např podlahy a topení jsem řešil bokem). Firma v tomto vychází vstříc. Je to dražší ale šetří to nervy a čas (velmi). Stavíme takto na severní Moravě a bydlíme ve středních Čechách. Kdybych stavěl svépomocí tak daleko tak bydlím za N let. Kdybych stavěl blíž tak možná taky jelikož jsem kopyto ale zase ušetříme (možná i milion). Co se týká náročnosti tak jak tu někdo psal je potřeba si domluvit kdy co vybírat. Příklad - firma dala vědět že musíme vybrat okna protože dodávka bude několik měsíců a doporučil firmu (od které jsme nakonec brali). Jindy jsem sám vybral podlahy a domluvili jsme se že firma jen položí. Žádný problém. Jak to bývá je to o penězích. Kolik stojí váš čas a nervy. Tedy pokud vyberete dobrou firmu, ta naše je zlatá.
Odpovědět
@litterpool pred 14 lety jsme dodavatelsky staveli bungalov;bylo to kolikrst narocne organizacne,zajistit vse tak,at prace na sebe plynule a spravne navazuji. A riziko,kdyby byla nejaka reklamace,tak jedna firma to bude hazet na druhou. Dnes uz manzel rika,ze stavet jeste jednou,tak jedine na klic. No je fakt,ze tenkrst jsme otaceli kazdou kacku,takze ano,nevo se urvite usetrilo, ale dnes uz si muzem dovolit na klic. Jeste asi budem stavet jeden rd,ale ten postavime a prodame hned ;-)
Odpovědět
My jsme ze stavby dodavatelsky dost rozpačití, příště bych volila asi na klíč nebo aby to měl jeden člověk na starosti, jinal to je masakr bordel a vše se zdržuje...aspoň tedy u nás... ze začátku se o vše měli starat jeden/dva lidi, aby vše navazovalo a šlo jak má...no šlo to možná do zakladove desky, pak si hlavní začal různě dodělávat svoje zakázky a musely jsme se starat my, teď už ho jen honíme aby nám udělal koupelnu a dlažbu a ostatní si zařazujeme my, ale jak se tam všichni střídají, tak naprd, pokaždé nějaký problém od těch předchozích, takže pořád něco řešíme
Odpovědět
Profilova fotka
@davex prosím konkrétně....
Odpovědět
@slabici "Dodavatelsky je problém v tom, že jedna profese nestihne termín a vy přitom už máte nasmlouvané další řemeslníky a co teď. Oni si sice práci bez problémů seženou, ale vy je pak budete půl roku nahánět. A nechávat si mezi nimi rezervu třeba měsíc, to se pak stavba natáhne. A když si to pak spočítáte, tak zjistíte, že dodavatelsky jste sice něco ušetřili, ale ztratili spoustu času, telefonátů a hodně nervů. S každým řemeslníkem musíte na stavbu, dohady co a jak, peníze atd." Vše je to o domluvách a všechno je ve stavebnictví flexibilní. Žádná stavba nejde podle plánu, protože je to taky hodně o počasí a s tím se prostě počítá. Mě to rozhodně za ty peníze stálo, ta trocha nervů, poptávek, tendrů apod. Ono je dobré plánovat vše s nějakou rozumnou rezervou a ne na krev. Mi třeba stavbu zkomplikovalo počasí a tomu se předejít nedá :)
Odpovědět
Profilova fotka
Nejdriv bych si zjistila ceny a casove moznosti zvazovanych profesi..my bydlime kousek od Prahy a sehnat tu kvalitniho remeslnika v pouzitelnem casovem horizontu je takrka nemozne uz min.10let..kdyz jsme zacinali stavet,nechali jsme si nacenit firmou na klic jednotlive polozky a remeslniky a zkouseli poptat zvlast,dostavali jsme se na takrka shodne ceny, na poptavky dodavazelsky ci nizsi ceny o par procent...slusna firma ma nasmlouvane"svoje"remeslniky na prace,nedovoli si,aby pro ni lidi odvedli nekvalitni prace ci pripadne problemy hazeli jeden na druheho,s cimz jsme meli v minulych letech bohate zkusenosti..nam postavila firma na klic dum za +/- ty same penize,nez bychom v nasem kraji postavili pred par lety dodavatelsky..bydleli jsme za par mesicu,nemeli zadne zasadni problemy behem stavby,nemeli jsme zadne reklamace ci vyhrady ke kvalite vsech odvedenych praci...po 10letech bydleni muzu rict,ze nechat si postavit dum na klic bylo jedno z nasich nejlepsich rozhodnuti v zivote kdyz to porovnam s tim,co jsme si zazivali s jednotlivyma remeslnikama a ruznyma rekonstrukcema v domech a bytech predtim....
Odpovědět
Článek se načítá
Profilova fotka
@gigi2 Vidím to úplně stejně. Na začátku jsem se snažila dělat si rozpočet na variantu dodavatelsky a dostala jsem se na úsporu cca 300tis. To mi za ty nervy, čas a problémy s reklamacemi nestálo. Teď pošlu fotku na jeden email a firma už si toho dotyčnýho, co to má opravit, sežene/nažene/zaplatí/sprdne sama ;-)
Odpovědět
@slabici Na mé stavbě: Zedníci, hrubá stavba - 3 chlapi Tesaři, střecha - 3 chlapi Okna + dveře - 2 chlapi Vytápění (topení, rekuperace, podlahy) - 3 chlapi Elektrikáři - 2 chlapi Hromosvod - 1 chlap Vodař - 1 chlap Obkladač - 1 chlap Omítky + fasády - 2 chlapi (+2 pomocníci) Bagrista - 1 chlap To pro mě byla brnkačka, ale asi to je tím, že v práci řeším projekty za miliony (řádově do 10 mil) a tady je to na koordinaci daleko horší. Dle mého názoru za rok stavby zorganizovat podle mě tedy trošku lidí, není pro člověka, který chce ušetřit 300 000 Kč, žádný problém.
Odpovědět
Super diskuze, škoda , že tak krátká, také řešíme , jestli na klíč či dodavatelsky. Partner chce dodavatelsky, má na klíč špatné zkušenosti, ale já se bojím, že mě řekne, že jsem na mateřské a budu to shánět sama a to asi nedám, vůbec tomu nerozumím ani nevím, kde hledat. Řada známých se docela na referencích napálila,doporučení psali rodiny a kamarádi dělníků či firem. Snažím se v tom zorientovat, ale najít hodně dobrou a ne předraženou seriozní stavební firmičku či dodavatele mi přijde teď zrovna úkol na 10 životů....střední Čechy - Praha - východ, Mělník či Kralupy....asi masakr.
Odpovědět
Profilova fotka
Pokud chcete stavět rychle a s minimem starostí, tak na klíč, s prověřenou firmou. Pokud vám nezáleží na čase a chcete ušetřit, tak dodavatelsky a nebo svépomocí. Já jsem měl dům postavený za 3,5 měsíce, všechno navazovalo, žádné prostoje :-)
Odpovědět
•
Diskuse pokračuje po 2 měsících
•
Profilova fotka
Dům na klíč se vším všudy nás výjde s DPH okolo 2 900 000. Koupelna okolo 130 000, kuchyně okolo 170 000. Zbytek je za stavbu domu bez přípojek, projektů a papírů okolo. Domeček máme asi 104 m2. Za mě by jsem stavěla pouze s firmou. Všechny použité materiály jsou kvalitní stejně jako práce firmy. :-)
Odpovědět
@kotatko77 Lidi, neblbněte a stavte JEDINĚ na klíč - těch ušetřených "pár stotisíců" za ty nervy a čas nestojí!!!!
Odpovědět
@guarrdian Já to řešil dodavatelsky. Myslím, že mám všechny materiály včetně vytápění TOP kvality, a domek 175 m2 mě vyjde jak některé tady mnohem menší na klíč. Něco si udělám i sám a někdy se mi chce normálně blít z toho, co jsou ochotní si zedníci za pár hodin práce vzít... Stejně tak stavebniny, marže neskutečné... Někdy to nervy byly, hodně věcí jsem zařizoval sám, už bych do toho znovu nešel, ale oproti stavbě na klíč jsem ušetřil cca 1,5 mil, což je poměrně hodně.
Odpovědět
Profilova fotka
No já stavím dům na klíč a jsem za to rád. Vedle domu chci postavit garáž 7x7m a když jsem sháněl dodavatele, tak nikdo neměl moc zájem. Když jsem řešil přípojku vody, domluvený člověk nepřijel a ani už nebral telefony. Představa, kolik sháním profesí na barák, to mi za to nestojí. Vykašlal jsem se na všechny a když bude hotový dům, tak garáž, ploty a chodníky si udělám raději sám. Ale je to o penězích. Pokud na to máte, stavějte na klíč s prověřenou firmou, vše bude pod jednou zárukou.
Odpovědět
Já se omlouvám za poučování, ale čtu to pořád dokola a ježí se mi srst. :-| Stavba DODAVATELSKY je stavba na klíč. (Resp jedním dodavatelem) Pokud poptáváte jednotlivé profese, tak jde o stavbu SUBDODAVATELSKY. (Více dodavatelů) Pokud stavíte sami, tak jde o stavbu SVÉPOMOCÍ. Díky za pochopení...
Odpovědět
@pepitocz Jak to popisujes ale nezna ani stavebni zakon. Je bud stavba svepomoci (neco sam, neco remeslnici) nebo stavba dodavatelsky (na klic). Svepomoci podle tveho popisu by uz dneska dum nikdo nepostavil.
Odpovědět
@puhelin Já se neodvolávám na stavební zákon, mne hlavně irituje "Na klíč nebo dodavatelsky". ;-)
Odpovědět
@pepitocz Vzdyt na tom tolik nesejde. To mas jako okap vs. zlab. Terminus technikus :)
Odpovědět
@guarrdian nervy jsem mela jen s kazdou firmou, ktera se na dome vyskytla a to proto, ze praci ojebavali... a usetrenych to neni par kacek... kalkulaci jsme meli na dum 5,2mil bez kuchyne a okoli... aktualne dodelavame fasadu, bydlime, kuchyn mame, mame jeste penize a vypada to, ze v tom budeme cca za 3,5mil vc bazenu. Je to par kacek? Skoro dva mice amit toho vic? Na materialech jsme nesetrili, spise naopak... vyssi standart nez jaky nacenily firmy. Jinak sikmo proti nam je dum na klic. Patri starsim manzelum, kteri prave nechteli mit starosti a praci se stavbou....stal je kolem 5micu, je mensi nez nas a je tak zpraseny a ojebany, ze se to malokdy vidi. Pri prejimce meli pres 70 zavad, ktere do dneska nejsou odstraneny a nejspis nikdy nebudou.
Odpovědět
@mitote Mluvíte o stavbě subdodavatelsky nebo svépomocí? Já jen, že furt zmiňujete, jak to firmy šidily. BTW, když si holt někdo neumí zařídit kvalitní technický dozor ani o stavbě domu nic neví, není divu...
Odpovědět
Pokud nejste v oboru a nejste zruční stavte raději na "klíč". Pokud jste v oboru, ale nejste zruční, stavte nejlépe subdodavatelsky. Pokud nejste z oboru, ale jste ferda pytlík, tak byste taky měli stavět na "klíč" (umíte JAK, ale nevíte JAK a hlavně PROČ). Pokud jste z oboru a jste zruční, tak si stejně zřejmě vyděláváte jinde za X pěněz a tedy stejně nemáte čas-tedy zase dodavatelsky nebo na "klíč". No a nakonec je tu určité malé procento lidí: máte čas, máte peníze, jste zruční a v oboru a hlavně berete stavbu jako zábavu a koníček...ruku na srdce, kdo z vás to má? :-D Běžná praxe je ale taková, že většina stavitelů je nucena stavět svépomocí a to většinou a jen z důvodu nedostatku a vidiny úspory peněz. Jasně, však taky ušetří "hodně" peněz. Ale čas/nervy/zdraví již ne. A jak se to říká? čas jsou peníze?
Odpovědět
@panlorenc Pravda. Já to řešil subdodavatelsky, oproti stavby na klíč jsem ušetřil cca 1,3 mil, byly to nervy :) Právě ale o ty ušetřené peníze jsem si postavil větší domek. 165m2 užitná plocha, bez garáže. Teď bych asi postavil domek trochu menší, protože jsem se vyždímal do nuly a zdaleka není hotovo vše. Chybí prakticky přístřešek stání, terasy, venkovní úpravy. Ale co už, bydlíme, to počká :D Doporučuji si vše na začátku důkladně spočítat. Mě trochu zaskočily některé ceny, kde jsem očekával podstatně méně. Teď už bych stavěl trochu jinak, když to vidím :-)
Odpovědět
@panlorenc Spadám do té dle vás malé skupiny, která si staví dům kvůli zábavě. Celkové náklady na řemeslníky mám aktuálně na 9% celkových nákladů. Nejsem z oboru, ale baví mě to a mám čas si dát víc záležet s detaily, než jsou dnes ochotni někteří řemeslníci. Když nějakého už potřebuji, tak se snažím dobře vybrat, bez většího ohledu na cenu a dobu do realizace (4-6 měsíců čekání není problém). Zatím jsem měl u všech štěstí na výběr, ale je pravda, že jim vždy po celou dobu stojím "za prdelí". Vyplatilo se mi to hned několikrát. Prostě by jinak sami udělali rozhodnutí, které nelze zvrátit. Takto jim rovnou řeknu tu svoji "správnou" cestu. Jinak času stráveného hledáním, co a jak udělat a následně realizací samotnou, jsem strávil nespočet hodin. Ale nelituji jich. V práci dělám hlavou a nic vyloženě hmatatelného nevyprodukuji. Tady když ze stavby odcházím, tak rovnou vidím co jsem udělal a většinou z toho mám i dobrý pocit. Navíc se po hrubé stavbě zapojila víc i žena, takže dnes máme dobrý pocit dva :-)
Odpovědět
Profilova fotka
Stavěli jsme dodavatelsky. Uz bych do toho nesla. Řemeslníky jsme nahaneli i několik měsíců. Prace prehazovali jeden na druhého- svetlovody (sádrokartonar se strechatem se dohadovali, kdo je ma montovat), odtokovy zlabek (instalatér x obkladac) a mohla bych pokračovat. Nemam ani pocit, ze bychom nejak zásadně ušetřili, takze kdyby me stavba domu nedej bože čekala jeste jednou, tak uz jen na klíč
Odpovědět
1
2
Pro přidání příspěvku se musíte přihlásit.
Přesunutím fotek můžete změnit jejich pořadí
Nenašli jste co jste hledali?

Podobné diskuse

Firma: stavba na klíč
10. 10. 2022 4
Rozpočet stavba na klíč v současné době
10. 10. 2022 38
nacenění RD hrubá stavba na klíč + pora…
16. 12. 2021 15
Dům Nero - hrubá stavba firmou nebo dod…
04. 11. 2018 7
Rozpočet na konkrétní bungalov 4+kk dod…
22. 08. 2015 26
Stavba domu na klíč od Baracomu
13. 06. 2015 1
Za jakou částku jde postavit tento dům …
04. 12. 2014 3
Cena domu na klíč x dodavatelsky
08. 03. 2014 23
Dům stavěný dodavatelsky, 1,7 milionu j…
26. 01. 2014 8
Hrubá stavba na klíč, zbytek svépomocí.…
11. 09. 2011 7