Jaký vybrat systém vytápění?

30. říj 2019650

Ahoj, projektant se na pta, jaky chceme system vytapeni. Puvodne jsme chteli elektricke podlahove topeni a to je vse, krb jsme nechteli vubec, ale pry to neprojde kvuli stitku energeticke narocnosti.
Navrhl tuto varianty: Takže možnosti jsou:
1. Hlavní zdroj krbová vložka s akumulačním zásobníkem na teplou vodu, podlahové teplovodní vytápění a sekundární zdroj elektrokotel
2. Hlavní zdroj krbová vložka s teplovzdušným rozvodem po místnostech (vede se nad stropem), podlahové teplovodní vytápění a sekundární zdroj elektrokotel
3. Tepelné čerpadlo vzduch voda a podlahové teplovodní vytápění.
4. Hlavní zdroj krbová vložka s teplovzdušným rozvodem po místnostech (vede se nad stropem), podlahové vytápění - elektrické topné kabely nebo infra folie případně elektrické přímotopy na stěnách
Co je podle vas nejlepsi? Diky

  • @mandy26  Typ objektu (bungalov, podlažní), kategorie A,B,C? Zatepleno? Místo pro dřevo? Chuť na dřevo?
    Místo pro technickou místnost?

  • @mikiliki  bungalov (dvojdomek 2kk+5kk), kategorie A, porotherm 30+zatepleni 20, misto ani chut delat cokoli s drevem neni, technicka je, ale misto v ni uz asi ne 😃

  • Pokud uvažujete nad krbem a jako primární zdroj, uritě bych řešil přikládání, pokud bude umístěný krb v obývacím pokoji a nebude jiná možnost přikládání, než z obývacího pokoje, tak bych do téhle varianty určitě nešel, popřemýšlel bych nad TČ, popřípadě když by jste chtěli krb, tak jenom na "atmosféru", kdy se v něm zatopí občas a nedělal bych z krbu rozvody dále do podlahy atd., protože by k tomu nejspíš musela být akumulační nádrž a jenom by se to prodražovalo....

  • Sponzor fóra
  • @mandy26
    Takže chcete bezúdržbový systém, bez námahy (jestli chápu správně)

    Zhodnocení variant:
    1) Použitelné, ale sklouznete k tomu, že začnete používat elektrokotel jako hlavní topidlo a bude celkem sranda to regulovat.
    2) Nechápu kde se bude brát teplá voda pro podlahové topení, jak se bude regulovat rozvod vzduchu? Jak budou vyřešeny přeslechy mezi místnostmi. V místnosti s krbovou vložkou bude přetopeno. Sklouzne to k tomu, že hlavní bude elektrokotel kterým budete natápět podlahu a krbová vložka bude jen jako náladové topení či v případě velkých mrazů
    3) Pokud dokážete najít tepelné čerpadlo které bude mít odpovídající (malý) výkon, dokáže ohřívat i TUV, tak jde o vhodnou variantu
    4) Opět nebude krbová vložka hlavním zdrojem - budete topit rohožemi (infra panely) a vložku budete mít jen jako doplňkové, příležitostné (3-4x za rok) topení

    Varianty s krbovou vložkou a teplovzdušným vytápěním - vyberte levné krbovky bez teplovzdušného rozvodu a mějte je "pouze" pro dosažení požadované energetické kategorie domku. Hlavní topidlo bude elektrika.

    UPOZORŇUJI - nejsem proti topení dřevem, sám mám variantu č. 1 bez sekundárního zdroje a jsem spokojen, ALE - máme les, máme traktor, máme dřevník, máme velkou technickou místnost a máme místnost kotelnu ze které přikládáme...

  • @mikiliki  jo, to nam psal, ze u variant 1,2,4 bude ve skutecnosti hlavni zdoj elektrokotel. My krb urcite necheme, ani jsme o nem v projektu neuvazovali, kde by byl..celou dobu jsme mysleli, ze nemusi byt. Jeste jsem cetla, ze muze byt nejaka varianta s klimatizaci, nevite o tom neco?

  • @dave_91  nad krbem prave vubec neuvazujeme, takze jedina pripustna moznost je nejspise 3 😐

  • @mandy26  Pokud nechcete krb, tak máte tyto varianty
    1) naprojektovat krb jako hlavní zdroj, ale ošulit to tak, že uděláte jen komín. To údajně stačí
    2) TČ vzduch voda+teplovodní PT. Výhodou jsou nejnižší provozní náklady a také letní chlazení podlahou. Je ale potřeba vybírat z nějakých cenově rozumnějších TČ (LQ,Panasonic,Protherm apod)
    3) TČ vzduch-vzduch neboli multisplitovou klimatizaci + normální bojler případně luftbojler. Je to nejlevnější řešení ale ne každému vyhovuje šum a průvan od ventilátorů.

  • @zubr487  aha a vy byste si vybral co? Bylo by fajn mit neco, co v lete chladi a v zime hreje..

  • Elektrické dráty (zkušenosti z 5 rodinných domů od 150 - 190 m zastavené plochy, roční náklady na elektriku v rozmezí 25 000,- - 32 000,- (plyn zaveden není nikde) Stejné vytápění volíme i my + solary na ohřev vody.

  • @dominika185  elektrické dráty myslíte el.podlahove topení?

  • @mandy26  Já bych si vybral variantu 2 protože topení s ventilátory mám v práci a nevyhovuje mi to. Musíte splnit PENB, je to sice úředničina, ale tak to je. Takže pokud elektrické topení, musíte to nějak ošulit třeba tím komínem. Jenže to jen vím z doslechu. Varianty s FVE nebo kolektory vychází z hlediska investičních a provozních nákladů hůře. Udělejte si poptávku na jednotlivé varianty a uvidíte. Pro srovnání provozních nákladů můžete použít kalkulačku zde:
    https://vytapeni.tzb-info.cz/tabulky-a-vypocty/138-porovnani-nakladu-na-vytapeni-teplou-vodu-a-elektrickou-energii-tzb-info

  • @mandy26  Ještě doplním. Všimněte si vývoje letních teplot. Je vhodné si do požadavků doplnit i letní chlazení, neboli varianty 2 a 3. Kromě toho bych udělal alespoň přípravu na centrální větrání s pasivní rekuperací.

  • @mandy26  Dnes jednoznačně varianta 3) i kdybyste to TČ měli dávat až po kolaudaci. Vypočtěte si teplotní chování domu dřív, než ho budete mít postavený a porovnejte náklady. Něco podobného řeším i zde
    https://forum.tzb-info.cz/116700-setrvacnost-pt/vsechny-prispevky#text40
    Jen musíte zadat svoje data. Pak se vypočte i návratnost. Většinou stačí TČ za cca 50 tis. Kč a je to i s letním chlazením.

  • @mandy26  ano 🙂

  • To je klasický případ toho, jak laici nastavují legislativu bez nezbytné odbornosti a zkušenosti. Každý poučený diskutér tady na fóru má víc zkušeností než ministerský úředník nebo zákonodárce... Pakárna...

    Doporučit TEPLOVZDUŠNÝ krb pro nízkoenergetický bungalov jako hlavní zdroj tepla je fakt ptákovina. To si snad dělá p. projektant legraci.

  • Sponzor fóra
  • @bchannu  a to je prave to... od koho si nechat poradit... my planujeme dum s obytnym podkrovim s pudorysem 99 metru. Zdivo ytong 30 + 20 zatepleni. Na cerpadlo nemame, neplanujeme ani podlahove topeni a ted co s tim?

  • @zu_za_nka  Zřejmě budete dělat podlahu mokrou cestou. V tom případě je škoda neudělat podlahové topení i za cenu, že si ty kabely nebo trubky nataháte sami. Cenový rozdíl mezi podlahou s a bez topení je v podstatě jen cena kabelů nebo trubek. Kabely cca 200 Kč/m2 a trubky asi 170 Kč/m2.
    Počítejte s tím, že od příštího roku bude požadavek na limit neobnovitelné energie přísnější. Takže je klidně možné, že ani ten krb nebude stačit. Nemluvě o tom, že asi neprojdou různé pokusy o ošulení. Jak jsem psal, nejlevnější varianta je použít multisplit klimatizaci na topení a letní chlazení.

  • @zu_za_nka  Víte nemyslím to zle, ale proč si tedy nevyberete katalogový domek od spolehlivého dodavatele? Pokud nemám na to (odborně ani finančně) dům navrhnout i postavit se vším, co k tomu patří, pak ho prostě nestavím nebo zaplatím odbornost někoho jiného, kdo to za mě vyřeší...

  • @bchannu  Dum navrhuje projektant a nemyslim si, ze k domu musi nutne patrit podlahovka a TČ. Take jsem mela za to, ze toto je portal, kde se clovek muze poradit, ale od vas moc rad cekat nelze, kdyz je vse vlastne spatne. A take to nemyslim zle, jen si myslim, ze kdyz clovek nerozumi zrovna topeni, neznamena to, ze je neschopny postavit dum.

  • @zu_za_nka  Nechtěl jsem se Vás dotknout, jen poradit, abyste, pokud nemáte vlastní zkušenost nebo odbornost, svěřili svůj osud do rukou někoho, kdo je za to placen a kvalitu práce garantuje. Stejně tak mi přišlo, že stavět s poddimenzovaným rozpočtem naddimenzovaný dům nemá dobré řešení. To je vše...

    Pokud hledáte levné (v pořízení) řešení vytápění, pak bych volil krbová kamna jako lokální zdroj + přímotopy nebo el. sálavé panely.

  • @bchannu  Od roku 2019 se zpřísňují požadavky a krbová kamna nemusí stačit. Cena levných krbových kamen+komín je srovnatelná s multisplitovou klimatizací a multisplit vyhoví PENB. Proto jsem navrhoval toto řešení. Osobně bych si navíc přidal i nějakou topnou vrstvu (kabely nebo trubky) do podlah.

  • @zubr487  Předpokládám, že rozhodné období je datum povolení, ale souhlasím. Podlahovku paní píše, že neuvažují, proto jsem nenavrhoval...

  • Podle mě podlahovka bude stát tolik, kolik rozvod radiátorů. Taky to není zadarmo... Krbová vložka s akumulací a komínem taky není žádná sranda. Dal bych podlahovku a TČ. Klidně nějaké levnější + bych využil dotací.

  • @bchannu  Dekuji moc... to je v poradku, komunikace po siti je osemetna vzdycky 😄 Rozpocet je jaky je a cerpadlo za 250 tis. je na nej ted nejspis moc. Prave to je to co jsem chtela rict, kdyz nerozumime problematice, je potreba se nekomu sverit do rukou, ale komu duverovat, to je orisek. Jinak v planu byl krb s vymenikem nebo kanadska kamna + elektrokotel. Ted jde tedy to jestli podlahove topeni nebo radiatory (Nad Podlahovkou jsme neuvazovali, ale urcite muzeme) nebo topit primo podlahovkou nebo nejakym stropnim vytapenim. Je toho moc...

  • @zu_za_nka  Podlahové topení má několik zásadních výhod
    1) pokud máte napnutý rozpočet, není problém si trubky namotat svépomocí. V případě radiátorů to prakticky nepřipadá v úvahu. I v případě instalace na klíč Vás podlahovka vyjde levněji. Samozřejmě pod podmínkou, že budete dělat klasickou podlahu složenou z EPS + betonu/anhydritu a nevnutí Vám nějaká nesmysly jako superreflexní izolace, systémové desky apod.
    2) nikde nic nepřekáží a radiátory Vás nebudou otravovat uklízením a natíráním
    3) v kombinaci s TČ bude vyšší účinnost a navíc můžete používat letní chlazení.
    Čerpadlo za 250 je nějaké značkové jako Nibe, ITV apod. Normální čerpadla např od LG, Panasonic, Nordline Vás vyjdou komplet i s ohřevem TUV a instalací na cca 120 až 180tKč.
    Stropní topení je taky možnost, ale cenově je to výrazně výš
    Jak jsem již psal, pokud budete chtít minimalizovat cenu, tak klimatizaci pro topení/chlazení a splnění PENB a k tomu nějaké přímotopy + bojler.

  • @zubr487  dekuji moc, vycerpavajici informace 🙂

  • @josef_vavra  Dobrý den co když je vytápěná plocha 90m2, TZ 3,36 kw, je reálné myslet na tepelné čerpadlo či solární systém? Co mít třeba solární systém na ohřev vody s přitápěním a k tomu elektrokotel, teplovodní podlahové vytápění a v domě i klimatizace.

  • Dobrý den,

    hodně lidí tu navrhuje (a vychvaluje) TČ. Ale jaksi se zapomíná, vedle pořizovací ceny, i na hluk...

  • @standa63  Není TČ jako TČ. Mám země voda a nic tiššího jsem nikdy neměl. 🙂

Přidej příspěvek

    Nenašli jste co jste hledali?