Menu Forum

Pyrolytická kamna s teplovzdušnými rozvody a výměníkem

fotoportrét
fotoportrét
saminomimino (31 r.)
76
Registrovala se 13. července 2009 na modrastrecha.cz. Přidala 26 příspěvků. Má 202 přátel. Region Blansko.
  • Zařizuji dům
    Region Blansko
fotoportrét
fotoportrét
saminomimino (31 r.)
76
Registrovala se 13. července 2009 na modrastrecha.cz. Přidala 26 příspěvků. Má 202 přátel. Region Blansko.
  • Zařizuji dům
    Region Blansko
 Má někdo taková,nebo jen čistě teplovzdušná s výměníkem s či bez rovodů,jak jste spokojeni,co pořizovací cena??Jdu si pro radu,především obecně kolem kamen s teplovzdušnými výměníky a ventilátory,původně jsme chtěli jen taková,ale pak jsme se dozvěděli že je možné na některé z nich napojit teplovzdušné rozvody,bohužel se nám nepodařilo najít mnoho výrobců.
Teď se nám podařilo dostat nabídku na tato konkrétní kamna,kde teplovzdušné vytápění je ještě vylepšeno a tzv.raketové,pyrolytické hoření ve dvou komorách,za lepší cenu,počítám čistě kamna,bez rozvodů,ale mají možnost napojení na tepelné rozvody.
Zajímalo by mně zda někdo,tento či obdobný druh(nemusí být zrovna pyrolytická),kamen máte,s rozvodu,či bez,od jakého výrobce,pořizovací cena a v případě bez teplovzdušných rozvodů,kolik vám čistě teplovzdušná kamna,s výměníkem a ventilátorem vytopí?Nemám ale namysli taková ta do hal a velkých prostor,ta do bytů nejsou vhodná.Děkuji
9. led v 10:06  •  zařizuje dům  • Odpověz  •  To se mi líbí
 Přidej příspěvek
fotoportrét
fotoportrét
bchannu
1
Registroval se 4. června 2014 na modrastrecha.cz. Přidal 74 příspěvků. Brandýs nad Labem, Region Praha - východ.
fotoportrét
fotoportrét
bchannu
1
Registroval se 4. června 2014 na modrastrecha.cz. Přidal 74 příspěvků. Brandýs nad Labem, Region Praha - východ.
 @saminomimino Dobrý den, víte předně je třeba si říci, co je myšleno kamny pyrolytickými, co kamny raketovými, zkrátka co tím kterým marketingovým označením onen výrobce či zhotovitel myslí. Na Internetu se ráda a dobře šíří jakási chiméra o neuvěřitelných výhodách právě raketových kamen, podobně o fantastických účinnostech a fyziku i chemii hoření popírajících vlastnostech kanadských kamen ad. ad. Dodnes ale nikdo nevymyslel nic lepšího než sama příroda, v případě spalování dřeva pro účely vytápění prostě spalování za vysokých teplot v topeništi z materiálu, který tuto teplotu dokáže udržet a zároveň ve chvílích nižších teplot naopak teplotně dotovat a to s minimálním možným přebytkem vzduchu a tedy i nízkou produkcí nespáleného CO a pevných částic (mikroprachu). Hokusů pokusů už kamnařina zažila nespočet a pokud tyto nerespektují základní přírodní podmínky spalování, končí všechny postupně v propadlišti dějin, případně přežívají v hlavách nadšenců, kteří prostě ze svých subjektivních důvodů pilují svou "jedinečnou unikátní technologii"...

Co se týče teplovzdušného vytápění jako samotného principu kamen na dřevo, má svá jednoznačná pozitiva (rychlost, nižší cena pořízení, méně projekčně i řemeslně náročné), ale v případě rozvodů s pohonem ventilátorem bohužel i zásadní negativa (vysoká míra výměny vzduchu mezi vytápěnými místnostmi a místností s kamny, s tím ruku v ruce přenos prachu včetně prachu přepáleného, pachů a zvuků, přesoušení vzduchu, výrazné rozdíly teplot vzduchu u stropu a u podlahy...). Pokud Vám dispozice domu dovolí vytápět sálavým zdrojem (klasická kachlová nebo omítaná kamna), rozhodně bych to zvážil jako lepší (zdravější, příjemnější) alternativu.
9. led v 11:11  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
jendad
Registroval se 11. listopadu 2015 na modrastrecha.cz. Přidal 72 příspěvků.
fotoportrét
fotoportrét
jendad
Registroval se 11. listopadu 2015 na modrastrecha.cz. Přidal 72 příspěvků.
 Co se týče pyrolitických kamen , tak o tom nic nevím. Ale jak píše bchannu , jde při spalování dřeva o vysoké teploty. Udává se že dřevoplyn hoří až při cca 600°c. Dřevoplyn je zjednodušeno modrý kouř co se čoudí z komínu při nedokonalém hoření.

U zděných kamen tam je to bezproblému. Roztopíte na plný knedlík a v tazích a šachtách se teplo ze spalin ukládá a do komína pak jde málo tepla. Kamna tak dlouho i po vyhasnutí pomalu a dlouho hřejí. Ale u běžných litináku a plecháču nastává problém. Ty když rozpálíte na požadovanou teplotu , tak velké množství tepla jde do komína. Z toho logicky vyplývá , že dobré litináky nebo plecháče musí pomalu a za vysokých teplot hořet , aby do komína šlo minimum tepla. V zemích kde lidi běžně vytápí kamny(norsko , švédsko , amerika) proto zavedly testy na ruzné rychlosti hoření .
http://vytapeni.tzb-info.cz/kotle-kamna-krby/10767-metodicky-pristup-k-testovani-krbovych-kamen-v-cr-a-v-zahranici-2-cast
At tedy spalujete na plný knedlík nebo kamna regulujete , tak stále musí čistě hořet . Z toho i vyplývá že netestují učinnost .Ta je při rychlém hoření nízká a asi nejvyší při nižších rychlostech.Podmínkou tedy je velice dobrá izolace topeniště a předehřátý sekundární vzduch, který vstupuje do spalování tehdy , když přivíráte primár. Předehřátý sekundární vzduch vstupuje do topeniště pod deflektorem , aby tam dohořely nespálené splodiny z primárního hoření .
https://www.youtube.com/watch?v=UhhoBDsdcnk
U těch pyrolitických kamen to bude asi stejný princip.Záleží jestli jsou stavěny na nominální vykon nebo umí hořet na ruzné vykony.

Teplovzdušné vytápění máme v práci (rekuperace s plynovým kotlem) . Tam bych asi problém neviděl .Ale asi teplota bude hodně u těch krbovek kolísat , podle toho jak budete topit. V tomhle má teplovodní vytápění vyhodu . Tam natopíte aku nádrž a potom si podle libosti regulujete vykon.
9. led v 15:57  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
saminomimino (31 r.)
76
Registrovala se 13. července 2009 na modrastrecha.cz. Přidala 26 příspěvků. Má 202 přátel. Region Blansko.
  • Zařizuji dům
    Region Blansko
fotoportrét
fotoportrét
saminomimino (31 r.)
76
Registrovala se 13. července 2009 na modrastrecha.cz. Přidala 26 příspěvků. Má 202 přátel. Region Blansko.
  • Zařizuji dům
    Region Blansko
 @bchannu Děkuji,nic méně dovolím si nesouhlasit,teplovzduch je určitě účinější i bez ventilátoru,jinak konkrétně se jedná o tato kamna,budu ráda za váš názor,pyrolytická v tomto případě dvoukomorové spalování,dvě spalovacé komory,nahoře zatopíte ale více již u produktuhttp://www.ls-teplovzdusnakamna.cz/pyro-galaxy-6kw-296.htm
sálavá kamna,jsou neúsporná,vytopí max jednu místnost,přikládání nonstop,výhoda teplovzdušných nesrovnatelná,navíc pokud mají rozvody,lze je užít jako jedinný zdroj vytápění
9. led v 17:23  •  zařizuje dům  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
saminomimino (31 r.)
76
Registrovala se 13. července 2009 na modrastrecha.cz. Přidala 26 příspěvků. Má 202 přátel. Region Blansko.
  • Zařizuji dům
    Region Blansko
fotoportrét
fotoportrét
saminomimino (31 r.)
76
Registrovala se 13. července 2009 na modrastrecha.cz. Přidala 26 příspěvků. Má 202 přátel. Region Blansko.
  • Zařizuji dům
    Region Blansko
 @jendad ano,právě dřevoplyn využívají pyrolitická pro hoření,tím vznuiká druhý produkt tepla v dolní komoře,tey využívá veškeré energie k produkci tepla,mají nejnižší emise a účinnost 90%
jsou to tato http://www.ls-teplovzdusnakamna.cz/pyro-galaxy-6kw-296.htm
9. led v 17:25  •  zařizuje dům  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
saminomimino (31 r.)
76
Registrovala se 13. července 2009 na modrastrecha.cz. Přidala 26 příspěvků. Má 202 přátel. Region Blansko.
  • Zařizuji dům
    Region Blansko
fotoportrét
fotoportrét
saminomimino (31 r.)
76
Registrovala se 13. července 2009 na modrastrecha.cz. Přidala 26 příspěvků. Má 202 přátel. Region Blansko.
  • Zařizuji dům
    Region Blansko
 @jendad teplovodní nechceme,zdroj je závislí na elektřině,nemožno topit při výpadnu proudu,nebo jen omezenou dobu
9. led v 17:26  •  zařizuje dům  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
saminomimino (31 r.)
76
Registrovala se 13. července 2009 na modrastrecha.cz. Přidala 26 příspěvků. Má 202 přátel. Region Blansko.
  • Zařizuji dům
    Region Blansko
fotoportrét
fotoportrét
saminomimino (31 r.)
76
Registrovala se 13. července 2009 na modrastrecha.cz. Přidala 26 příspěvků. Má 202 přátel. Region Blansko.
  • Zařizuji dům
    Region Blansko
 @bchannu http://www.ls-teplovzdusnakamna.cz/pyro-galaxy-6kw-296.htm
9. led v 17:27  •  zařizuje dům  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
jendad
Registroval se 11. listopadu 2015 na modrastrecha.cz. Přidal 72 příspěvků.
fotoportrét
fotoportrét
jendad
Registroval se 11. listopadu 2015 na modrastrecha.cz. Přidal 72 příspěvků.
 Kamna pěkná emoticon . Ale učinnost 90% je v říši snu . Když to vezmu lajcky. Kilo dřeva obsahuje cca 5 kw . Když bereme , že má běžně 2 roky sušené dřevo asi 20% vlhkosti jsme na cca 4kw. Pokud budeme brát že kamna mají cca 75% učinnost (vyborná hodnota) tak jste na cca 3kw.
Z toho na první pohled vyplývá , že zásadní je co nejnižší množství vody ve dřevě(nechat dřevo aspon den dva u krbovek). Učinnost samozřejmě mužete zvednout tím , že odeberete teplotu spalinám (třeba dáte vyměník na kouřovod) . Ale komín ztratí tah . Bude vám pak zakuřovat při přikládání . Kamna pujdou špatně do správné teploty. Proto pro mě je spíše duležitá čistota spalování za všech režimu . Třeba morso 2b má pouze učinost 61%
https://www.krbova-kamna.com/morso-2b-cb-standard---salava-p.html
Myslíte že ty kamna jsou neusporná ? Rozhodně ne .Jen pouze jsou určena víceméně pro severský nebo americký trh a tam spíše hoří pomalu . Tam dají na kouřovod teploměr a hlídají si aby neměly moc chladné spaliny.
Co vidím na těch ls- kamnech problematické . Musíte za prvé čistit dvoje skla . Dále hlídat jejich vzduchotěsnost(bankovka test) . Tam je duležité , aby vám to nepřisávalo falešný vzduch. Horní topeniště je podle obrázku v rovině s dvířky. Když naplníte plné topeniště , tak při další přikládce se vám vysype hromada žhavého. Dále i když jsou rošt a trysky z nerezu , tak bych to bral asi jako nejnáchylnější část . Tam nevidíte a pokud to rozžhavíte do červena (není problém) , tak asi nebude dlouhá životnost. I když píší že vermikulitové obložení má dlouhou životnost nevěřte tomu . Je to běžné spotřební zboží a za pár let je po něm. Co bych bral pozitivně je slušná tlouštka plechu kamen (5mm) , to je dobré.

Nevím , kde jste přišli na to že sálavá kamna jsou neusporná .Máte třeba zděná kamna a ty mohou bezproblému mít učinnost 80% . Ale Tam záleží hodně na kamnáři , kolik dá tahu , jak spočítá komín atd . Zase tam hrozí , že když udělá vysokou učinnost , kamna nemusí táhnout a budou se zanášet. Tam je to sázka do loterie emoticon
Sálavá kamna jsou třeba i litináky jako http://www.dobrekrby.cz/10210,cz_dovre-300-cb-zdarma-doprava.html
Sálavá kamna spíše září a ohřívají tak předměty okolo sebe.Ale pro učinnost je duležitá teplota co jde do komína a kolik tepla zustane v místnosti . Stačí k tomu obyčejný magnetický teploměr http://www.e-teplo.cz/teplomer-spalin-pro-kamna-a-kotle.html
Teplovzdušná kamna samozřejmě mají druhý plášt okolo sebe a tam vzduch cirkuluje a ochlazuje je tak . Oboje typy kamen vrství teplý vzduch u stropu a nejlepší je pořídit stropní ventilátor . Ten vám promíchá teplotu u podlahy. Pouští se opačně a na nízké otáčky!!! To znamená , že nasává vzduch ke stropu a ten se vrací okolo stěn a ohřívá je tak.
9. led ve 20:07  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
saminomimino (31 r.)
76
Registrovala se 13. července 2009 na modrastrecha.cz. Přidala 26 příspěvků. Má 202 přátel. Region Blansko.
  • Zařizuji dům
    Region Blansko
fotoportrét
fotoportrét
saminomimino (31 r.)
76
Registrovala se 13. července 2009 na modrastrecha.cz. Přidala 26 příspěvků. Má 202 přátel. Region Blansko.
  • Zařizuji dům
    Region Blansko
 @jendad No moc děkuji za vyčerpávající informace,hodně jste mně uvedl do problematiky,výrobci kamen nás hodně ovlivnili,dočetli jsme se i o škodlivosti kamen s vysokým hořením,to nám ale ovšem nikdo neřekl,jen chvála a cena dosti.
Můžu se tedy zeptat na nezávislý názor vás?
Zvažovali jsme tedy jít i do ověřených klasik,norských Jotul,nebo co kanadská kamna?Nebo tedy "obyčejné" teplovzdušné bez rozvodů,pouze s tepelným výměníkem,případně ventilátorem,taktéž je nabízí IS-kamna jako ta pyrolitická
Momentálně nám jde o to,vytopit jimi více méně úspěšně ,za případné pomoci plynu 150m3,starší domek,obvodové zdi 80cm -1m ,vyměněná okna,přes léto se budou zateplovat stropy...Děkuji
10. led v 10:51  •  zařizuje dům  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
saminomimino (31 r.)
76
Registrovala se 13. července 2009 na modrastrecha.cz. Přidala 26 příspěvků. Má 202 přátel. Region Blansko.
  • Zařizuji dům
    Region Blansko
fotoportrét
fotoportrét
saminomimino (31 r.)
76
Registrovala se 13. července 2009 na modrastrecha.cz. Přidala 26 příspěvků. Má 202 přátel. Region Blansko.
  • Zařizuji dům
    Region Blansko
 @jendad ten stropní ventilátor,je nějaký speciální ke kamnům?
10. led v 10:52  •  zařizuje dům  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
saminomimino (31 r.)
76
Registrovala se 13. července 2009 na modrastrecha.cz. Přidala 26 příspěvků. Má 202 přátel. Region Blansko.
  • Zařizuji dům
    Region Blansko
fotoportrét
fotoportrét
saminomimino (31 r.)
76
Registrovala se 13. července 2009 na modrastrecha.cz. Přidala 26 příspěvků. Má 202 přátel. Region Blansko.
  • Zařizuji dům
    Region Blansko
 @jendad případně ještě krbovou vložku,ale tam jsme úplně mimo,je jich na trhu moc,neorientujeme se,co je kvalitní?
10. led v 10:57  •  zařizuje dům  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
saminomimino (31 r.)
76
Registrovala se 13. července 2009 na modrastrecha.cz. Přidala 26 příspěvků. Má 202 přátel. Region Blansko.
  • Zařizuji dům
    Region Blansko
fotoportrét
fotoportrét
saminomimino (31 r.)
76
Registrovala se 13. července 2009 na modrastrecha.cz. Přidala 26 příspěvků. Má 202 přátel. Region Blansko.
  • Zařizuji dům
    Region Blansko
 @jendad třeba krbová vložka s tepelným výměníkem,jak to funguje v praxi?Pro tepelný výměník je potřeba zdroj el proudu k rozvodům do radiátorů?Je nutné vložku napojovat na výměník neb toho využít až v budoucnu a nyní jen topit vložkou?
http://www.gas.cz/product/krbova-vlozka-romotop-heat-wa-2g-59-50-01-leden-darek-doprava-zdarma:10523/
10. led v 11:37  •  zařizuje dům  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
bchannu
1
Registroval se 4. června 2014 na modrastrecha.cz. Přidal 74 příspěvků. Brandýs nad Labem, Region Praha - východ.
fotoportrét
fotoportrét
bchannu
1
Registroval se 4. června 2014 na modrastrecha.cz. Přidal 74 příspěvků. Brandýs nad Labem, Region Praha - východ.
 @saminomimino Víte to je totiž takové zmatení pojmů. Pokud řekneme pouze kamna, není jasno, zda máme na mysli "průmyslově sériově vyráběná" nebo "zakázkově individuálně projektovaná a stavěná". To je nebe a dudy. Potom je i velký rozdíl právě mezi užitkem kamen sálavých a teplovzdušných. Stavěná sálavá kamna mají kromě vysoké účinnosti a extrémní životnosti i nízkých provozních nákladů velkou výhodu i v příjemné hygieně prostředí, kterou vytvářejí. Kromě toho s nimi lze pomocí tzv. hypokaustu vytápět hned několik místností najednou a s komfortem dlouhé akumulace. Samozřejmě jde ale o produkt "dlouhodobé spotřeby" (v praxi mluvíme o kamnech pro dvě generace) a jako takový jsou stavěná kamna nákladná při pořízení. Tady si zkrátka každý musí říct, co je mu bližší. Jestli rychlá spotřeba s nízkou cenou nebo investice na celý život.

Na Vaší obecnou otázku, co je PRO VÁS A VÁŠ DŮM to nejlepší Vám tu nikdo neodpoví dokonale. Nevidíme půdorys domu a neznáme tak dispozici, nevíme, jakým stylem života žijete, kolik času trávíte doma, co plánujete za 5, 10, 20 let... Na tohle je potřeba si odpovědět nejdříve, a potom plánovat investici do vytápění. Pokud uvažujete s kamny jako jedním ze zásadních zdrojů tepla, doporučuji vybrat 1-2 kamnáře v okolí a sjednat si konzultaci...
10. led ve 14:13  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
jendad
Registroval se 11. listopadu 2015 na modrastrecha.cz. Přidal 72 příspěvků.
fotoportrét
fotoportrét
jendad
Registroval se 11. listopadu 2015 na modrastrecha.cz. Přidal 72 příspěvků.
 Podle to ho co uvádíte tak máte starší nezateplený domek s metrovými zdmi . 150m3 je asi 60m2 .
Někde jsem četl že 60 až 80 cm zdi z plných cihel je jak asi 5cm polystyrenu . U kamené zdi je to ještě horší . Zde jednoznačně vyhrává teplovodní vytápění . Jak píšete , máte plyn . Mužete si tedy vybrat , zda uděláte jen kamna obyčejná(lokální topidlo) , anebo teplovodní . Píšete , že máte obavy z výpadku elektřiny. Ale plyn bez elektřiny taky nefunguje.
Jak píše bchannu , mužete zajít za místním kamnářem a ten vám dá nějakou nabídku . Budete aspon v obraze . Mužete si nechat postavit kachlová kamna , nebo finská atd . Je to velmi příjemné zářivé teplo .
Základem u lokálního topidla je propojit místnosti jako kuchyn , obývák ,chodbu atd. Aby teplý vzduch od kamen vytápěl co největší plochu domu.
Pokud máte málo peněz , mužete koupit obyčejné jotule f 602 a podobná kamna. Ty vám bezproblému poslouží na tak malém prostoru .
http://krbova-kamna.heureka.cz/jotul-f-602-n-gd/recenze/#section
http://krbova-kamna.heureka.cz/jotul-f-100-cb/recenze/
http://www.all-unico.cz/krbova-kamna/plamen-international-d-o-o/trenk.htm
https://www.krbova-kamna.com/dovre-40-cbs-p.html
http://www.kovodruzstvo-plzen.cz/produkt/kamna-na-drevo-kd-110/
Jak vidíte , kamna mají ruzné vykony , ale vyrobci udávají vytápěnou plochu okolo 60m2 . Jak je ten nominál zajímavý emoticon Takzvaně odhořívají odpředu do zadu a mají dlouhou dobu mezi přikládkou . Jotulky f100 jsou klasická kamna s velkým sklem a mají EPA test (cb spalování). Podobných dobrých kamen je dost , třeba dovre 425cb atd . I ty jak jsem dal odkaz na dovre 300cb (odhořívají odpředu dozadu). Tam by jste měli vyhodu hlubokého topeniště (60cm polena). Kanadská kamna asi té nejmenší velikosti.
U teplovodních vložek se moc neorientuji. Ale tam se topí jinak . Lepší je mít aku nádrž a tu nabíjet . Pořídit kamna co nejméně topící do vzduchu a co nejvíce do vody. Počítejte taky každotýdení čištění zadehtovaného výměníku atd .Tam jsou velké rozdíly v kvalitě vyrobcu
http://forum.tzb-info.cz/112221-krby-s-vymenikem-zkusenosti-rady-doporuceni
http://forum.tzb-info.cz/124670-krbova-kamna-s-vymenikem

Stropní ventilátor obyčejný . Musí mít akorát jemnou regulaci otáček a pravý a levý chod.
10. led v 17:20  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
saminomimino (31 r.)
76
Registrovala se 13. července 2009 na modrastrecha.cz. Přidala 26 příspěvků. Má 202 přátel. Region Blansko.
  • Zařizuji dům
    Region Blansko
fotoportrét
fotoportrét
saminomimino (31 r.)
76
Registrovala se 13. července 2009 na modrastrecha.cz. Přidala 26 příspěvků. Má 202 přátel. Region Blansko.
  • Zařizuji dům
    Region Blansko
 @jendad díky za pomoc a váš čas,v základu asi chápu,jen v tom mám totální guláš,do kamen máme rozpočet do 30-35tis,jak by jste viděla tato kamna,zaujal nás i design,dlouhá doba hoření...http://www.krbylevne.cz/krbova-kamna-oracle-antracit
10. led ve 21:35  •  zařizuje dům  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
saminomimino (31 r.)
76
Registrovala se 13. července 2009 na modrastrecha.cz. Přidala 26 příspěvků. Má 202 přátel. Region Blansko.
  • Zařizuji dům
    Region Blansko
fotoportrét
fotoportrét
saminomimino (31 r.)
76
Registrovala se 13. července 2009 na modrastrecha.cz. Přidala 26 příspěvků. Má 202 přátel. Region Blansko.
  • Zařizuji dům
    Region Blansko
 @jenda
http://www.krbylevne.cz/krbova-kamna-oracle-antracitd
10. led ve 21:54  •  zařizuje dům  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
jendad
Registroval se 11. listopadu 2015 na modrastrecha.cz. Přidal 72 příspěvků.
fotoportrét
fotoportrét
jendad
Registroval se 11. listopadu 2015 na modrastrecha.cz. Přidal 72 příspěvků.
 @saminomimino
Slušně řečeno kamna jsou pro vás značně velká. Je to hodně široké , hluboké a vysoké topeniště . A i když ho zaizolujete vermikulitem , stále předává teplo . Vykon 5 až 24 kw je značný . A to třeba i jotuly f 500cb na americkém trhu udávají asi 16kw maximum. A to s nimi vytápí 120 až 200m2 . Vy máte asi třetinu . Jediná takto velká kamna co by to zvládla na nízké vykony jsou s katalyzátory.
Třeba http://www.krby-tuma.cz/product/blazeking-sirocco-20-vykon-94kw-po-dobu-8-hodin-kanadska-teplovzdusna-litinova-krbova-kamna-8698/
Ty opravdu mužete stáhnout na 3 až 5kw/h . Taky se tak provozují . Rozběhnou se a pak stáhnou a nastaví termostat a přikládá se třeba jen 2krát za den . Nic tam při takto nízkém vykonu nehoří a čisté spalování probíhá až v katalyzátoru. Tam je nejvyšší teplota a dokáží hořet čistě při rychlosti hoření 0,8kg/h. U běžných kamen s cb spalováním , kde je neregulovatelný sekundární vzduch , probíhá vykonová křivka (kamna se nažhaví na plotně na těch cca 200 až 300°c) a pak mnoho hodin dávají dost velký vykon. Jednoduše řečeno i ty invicty až rozběhnete tak i když je budete regulovat , tak hodí minimálně 8 až 10kw. Pokud by jste je nerozběhl , bude to čudit a dehtovat. Jak jste psal , máte dum 60m2 a nepředpokládám že chcete vytápět i ložnici atd. Takže budete vytápět asi 40m2 a tam opravdu tak velká kamna nedávejte . Velikost topeniště by měla být maximálně jak jotuly f 3, malá kanadská kamna atd.
10. led ve 22:28  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
jendad
Registroval se 11. listopadu 2015 na modrastrecha.cz. Přidal 72 příspěvků.
fotoportrét
fotoportrét
jendad
Registroval se 11. listopadu 2015 na modrastrecha.cz. Přidal 72 příspěvků.
 @saminomimino
Ještě jedna poznámka . V evropě ,když vyrobci napíší , že to má cb spalování , tak to neznamená že jsou testována podle amerických norem na pomalé hoření , ale spíše jsou dělána na lepší emise. Jednou z podmínek jak jsem četl je že prakticky všechna kamna , aby musely splnit EPA test je , že musí mít nízké topeniště . Asi když stáhnete primár , tak jsou nízké plameny a pak aby sekundáry vyhořely. Další podmínkou je , že primár i když zavřete , tak tam musí stále čistě hořet . To znamená , že tam vždy jde minimum primárního vzduchu . U jotulek F 602cb je to třeba zajištěno oplachem skla , Kde nad sklem je škvíra. Proto třeba dovre 300cb by se v americe nemohlo prodávat ( mají otočné kolo). Dovre se vyrábí myslím v norsku , a tam testují podobně jak amíci http://vytapeni.tzb-info.cz/kotle-kamna-krby/10723-metodicky-pristup-k-testovani-krbovych-kamen-v-cr-a-v-zahranici-1-cast
Tady je seznam všech kamen co se mohou v kanadě prodávat a splní limity http://www.epa.gov/sites/production/files/2013-08/documents/certifiedwood.pdf
11. led v 07:33  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
bchannu
1
Registroval se 4. června 2014 na modrastrecha.cz. Přidal 74 příspěvků. Brandýs nad Labem, Region Praha - východ.
fotoportrét
fotoportrét
bchannu
1
Registroval se 4. června 2014 na modrastrecha.cz. Přidal 74 příspěvků. Brandýs nad Labem, Region Praha - východ.
 @jendad K těm EPA kamnům by ale bylo také fér říkat (myslím ze strany výrobců a prodejců, nemyslím samozřejmě nutně Vás), že za mořem řeší mnoho let (narozdíl od našich končin, kde je to aktuální až nyní) produkci mikroprachu (pevných částic, TZL apod.). To je tam zásadní sledovaný parametr. Naopak v Evropě je odjakživa sledováno CO (oxid uhelnatý) jako ukazatel jednak čistoty spalování (což ale právě neplatí pro prach, o tom produkce CO nic nevypovídá), ale především účinnosti a tedy efektivity nebo chcete-li "úspornosti" kamen. Platí jednoduchá úměra: málo CO = velmi dobře spálené dřevo, hodně CO = špatně spálené dřevo. A špatně spálené dřevo = zbytečně vyhozené peníze oknem (resp. komínem, kterým utíká spousta uhlíku nespáleného a tedy pro výrobu tepla nevyužitého).

EPA pokud vím vůbec nesleduje právě CO. Prostě si jako prioritu dává nekouřící a nesmradlavé komíny. Evropa pořád ještě lpí na účinnosti a tedy užitku především pro majitele/uživatele kamen. Je jasné, že si obě metodiky půjdou (resp. už jdou) trochu naproti, protože obojí (jak životní prostředí, tak reálný užitek) musí být pokud možno v jakési rovnováze.

Omlouvám se za trochu legislativní jazyk, ale chtěl jsem jen odůvodnit, proč místní výrobci nedělají kamna dle EPA. Není to proto, že to neumí (mimochodem v ČR máme jedny z nejlepších odborníků i zařízení na tuto problematiku v Evropě), ale proto, že Evropa uvažuje zkrátka pořád trochu jinak. Jestli správně nebo dobře si netroufám hodnotit...
11. led v 08:43  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
saminomimino (31 r.)
76
Registrovala se 13. července 2009 na modrastrecha.cz. Přidala 26 příspěvků. Má 202 přátel. Region Blansko.
  • Zařizuji dům
    Region Blansko
fotoportrét
fotoportrét
saminomimino (31 r.)
76
Registrovala se 13. července 2009 na modrastrecha.cz. Přidala 26 příspěvků. Má 202 přátel. Region Blansko.
  • Zařizuji dům
    Region Blansko
 @jendad Díky,jen poznámka,jsem žena emoticon
No máme dům,kde trvale žijeme,kde kamna by stály v kuchyni na ni přímo navazují obyvák a koupelna a chodba,to bychom rádi zvládli vytápět,obstojně kamny,dále je pak ještě jedna místnost a příští rok přibude další,ty ale nenavazují přímo na kuchyň,tudíž počítem že by se dotápěli dalším zdrojem,v našem případě plynem,celkově bychom rádi kamny vytápěl,nebo částečně vytápěli cca 200m3 což by zase nižší jotul nezvládli a ty invicty přepokládám že ano,nebo vydíte problém ve vysokém topeništi?
Je mi jasné že jotul bude sázka najistotu,ale asi vyší KW?Tak teď neím, jotul,invicta,ještě nás zaujal nordflam...
11. led v 10:44  •  zařizuje dům  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
jendad
Registroval se 11. listopadu 2015 na modrastrecha.cz. Přidal 72 příspěvků.
fotoportrét
fotoportrét
jendad
Registroval se 11. listopadu 2015 na modrastrecha.cz. Přidal 72 příspěvků.
 @saminomimino
Omlouvám se už se zlepším emoticon Většinou se o vytápění zajímají muži.
Ty invicty jsou opravdu velké . Stačily by vám jotuly f 3 nebo ty malé kanadské kamna nebo třeba morso 2110 .Asi taková velikost topeniště.Jak píšete máte asi starší nezateplený dum s metrovými zdmi a asi nezaizolovanou podlahou, vyměněná okna a budete zaizolovávat strop s plochou pro vytápěni cca 200m3(80m2). Je to sice na hranici , ale mužete jít do jotulek f 400 pokud nebudete izolovat zdi a podlahu. Podobná kamna jsou třeba dovre 640cb
https://www.krbova-kamna.com/dovre-640-cb-p.html .Ty dovre 640cb mají jednoznačnou vyhodu v bočních dvířkách .Jotuly f 400 jsou dost naročné na komín - velká dvířka a s tím související problém při zakuřování.
Stejnou velikost topeniště mají i kanadká kamna true north http://www.kanadskakamna.cz/eshop/krbova-kamna-pacific-energy-true-north/krbova-kamna-pacific-energy-true-north-nozicky.htm : Topeniště je hluboké asi jako u morsa 2b ale asi o 10 až 15cm širší. Kamna jsou teplovzdušná a ovládají se jednou pákou(blbuvzdornost) . Mají menší dvířka a bubou pomalu odhořívat odpředu do zadu . Mužou se tedy více stáhnout než ty jotuly f 400 nebo dovre 640cb. Rozdíl v délce hoření udělá i to jak naložíte topeniště . Zda jako jotuly f 602 nebo jotuly f 400. Zde na videu to ukazují https://www.youtube.com/watch?v=opE18W4tdfw
Oni ty dovre 640 cb vyrábějí i ve smaltu https://www.youtube.com/watch?v=5IYdjFew5tY To už je pak krásný nábytek
Poku chcete vysoká kamna http://www.ls-kamna.cz/produkt/krbova-teplovzdusna-kamna-tropic-8-kw . Ty jsou ale dost drahé emoticon
Co se týče francouzských kamen , když jsem procházel francouzské diskuse , tak tam řešily zda 5 nebo 6kw, zda učinnost 80 nebo 82% . O teploměru na kouřovod tam nic neví . Stále tam řešily , proč jim ty okrasná vysoká kamna s trojstraným prosklením dehtují . Odměřovaly polínka na váhu , aby měli nominál emoticon . A přikládat každou hodinu atd . Moc tedy nevěřím , že tyto značky budou stavěné na pomalejší hoření . Tam to muže být ruzné u ruzných typu kamen. Uvědomte si ještě , že ty invicty jsou dost atypické . Když vám nebudou vyhovovat těžko je prodáte.
12. led v 09:19  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
karelkarlu
Registroval se 13. prosince 2015 na modrastrecha.cz. Přidal 10 příspěvků.
fotoportrét
fotoportrét
karelkarlu
Registroval se 13. prosince 2015 na modrastrecha.cz. Přidal 10 příspěvků.
 dobrý den. Jak někde nahoře píše bchannu, dejte si pozor na všelijaké zázračné výrobky. Jedno mají vždy společné - v reklamách slibují hory doly ale oficiální dokumenty jsou jaksi k nenalezení. Ať už se rozhodnete jakkoli, před samotnou koupí si vyžádejte "Prohlášení o vlastnostech" (zkratka CPR), které je vám povinen každý výrobce/dovozce vydat. Zde se dočtete skutečné parametry kamen - ne takové to oblíbené - účinnost "až" 90 a podobně. Zvlášte u dovážených výrobků je to častý problém, parametry se s oblibou uvádějí dle EPA testů, ale ty nejsou s ES nijak kompatibilní a matou (záměrně?) zákazníka. Nedávno jsme například narazili na jedny superekologická, superůčinná, hyperkanadská kamna, s terciálním a kdovíjakým blabla spalováním a po získání CPR se z nich vyklubal paskvil s 65% účinností a teplotou spalin do komína 407C.
Vždy chtějte CPR, máte na něj právo a pokud jej nedostanete, obraťte se na ČOI. CPR vypadá např takto: http://www.haassohn-rukov.cz/files/cz-sk067-vaasa-plus.pdf
U CZ výrobců jako například Romotop, Haas, ABX nebývá problém - buďto je mají na stránkách nebo vám ho na dotaz pošlou.
12. led v 18:10  • Odpověz  •  To se mi líbí
Příspěvek byl smazán adminem, protože nesplňoval Pravidla fóra. Poznámka admina: “na požiadanie autora”
13. led v 07:04 • jendad
fotoportrét
fotoportrét
jendad
Registroval se 11. listopadu 2015 na modrastrecha.cz. Přidal 72 příspěvků.
fotoportrét
fotoportrét
jendad
Registroval se 11. listopadu 2015 na modrastrecha.cz. Přidal 72 příspěvků.
 @karelkarlu
S tím s vámi naprosto souhlasím ,bude to obdobné s tou učiností jak u těch morso 2b. Když se podívám na ty americké plecháče, tak je to krabice s prakticky rovným deflektorem , kdy toteniště zabírá co největší část topeniště. Ale to je asi cílem, aby jste měl velké topeniště - velké množství paliva(dlouhý ohen) na co nejmenší vykon(plášt kamen) . Když tedy pustíte vzduch na maximum pustíte polovinu tepla do komína a když je stáhnete , pujde do komína podstatně méně tepla. V obou režimech ,ale musí topeniště čistě hořet .Někde nahoře jsem dal odkaz na tzb. , tam jsou podmínky jak testují norové , švédové nebo dle EPA , ale i jak se testuje dle ES na nominál.
Paní si tedy muže vybrat , zda si pořídí kamna co umí delší spalovací cyklus bez čudění , kdy naloží a po chvíli si kamna zreguluje podle teploměru a dalších pár hodin se o ně nestará. Nebo si pořídí kamna typu romotop testovaná na nominál . Bude každou chvíli přikládat a užívat si stmosféru ohně https://www.youtube.com/watch?v=ySGqHyGTpvA

Pro paní saminomimino
Zajímavá by pro vás mohla být třeba i https://www.krbova-kamna.com/morso-2110-p.html . To je taky pěkný nábytek. Jsou sálavá a určitě by byl k nim dobrý ten stropní ventilátor. Sálavá kamna spíše doporučuji obezdít , tam ta zed potom krásně září .https://www.youtube.com/watch?v=cnJiBz4Kh-Y . Mužete použít nejen obyčejné cihly , ale i kámen , valounky atd .
Rozhodně pozor na nábytek atd . Myslím že bezpečná vzdálenost je asi 80cm.
13. led v 07:09  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
saminomimino (31 r.)
76
Registrovala se 13. července 2009 na modrastrecha.cz. Přidala 26 příspěvků. Má 202 přátel. Region Blansko.
  • Zařizuji dům
    Region Blansko
fotoportrét
fotoportrét
saminomimino (31 r.)
76
Registrovala se 13. července 2009 na modrastrecha.cz. Přidala 26 příspěvků. Má 202 přátel. Region Blansko.
  • Zařizuji dům
    Region Blansko
 @jendad Děkuji,tak teď neví zda ty jotul by byly vhodnější f 400 nebo f3,samozřejmě je tam velký rozdíl v ceně,moc nerozumím proč,ale největší favorit jsou jednoznačně Dovre,prozatím
4. únor v 18:29  •  zařizuje dům  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
jendad
Registroval se 11. listopadu 2015 na modrastrecha.cz. Přidal 72 příspěvků.
fotoportrét
fotoportrét
jendad
Registroval se 11. listopadu 2015 na modrastrecha.cz. Přidal 72 příspěvků.
 Jak jsem psal ty jotuly f 400 jsou náročnější na tah (velká dvířka) a mužete mít problém se zakuřováním. Podívejte na smaltovaná . To už je pak nábytek - nebudete litovat emoticon
7. únor ve 21:22  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
saminomimino (31 r.)
76
Registrovala se 13. července 2009 na modrastrecha.cz. Přidala 26 příspěvků. Má 202 přátel. Region Blansko.
  • Zařizuji dům
    Region Blansko
fotoportrét
fotoportrét
saminomimino (31 r.)
76
Registrovala se 13. července 2009 na modrastrecha.cz. Přidala 26 příspěvků. Má 202 přátel. Region Blansko.
  • Zařizuji dům
    Region Blansko
 @jendad díky,upřímně mně ten smalt neoslovil...ta surovost klasiky je pro nás hezčí
8. únor v 16:58  •  zařizuje dům  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
saminomimino (31 r.)
76
Registrovala se 13. července 2009 na modrastrecha.cz. Přidala 26 příspěvků. Má 202 přátel. Region Blansko.
  • Zařizuji dům
    Region Blansko
fotoportrét
fotoportrét
saminomimino (31 r.)
76
Registrovala se 13. července 2009 na modrastrecha.cz. Přidala 26 příspěvků. Má 202 přátel. Region Blansko.
  • Zařizuji dům
    Region Blansko
 @jendad tak přece jen jsme se rozhodl vsadit na klasiku Jotul, teď řešíme jotul f3 nebo jotul f602,tam nás oslovilo že mají ještě plotýnku a systém CB spalování,je výhodou?
10. únor v 11:25  •  zařizuje dům  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
jendad
Registroval se 11. listopadu 2015 na modrastrecha.cz. Přidal 72 příspěvků.
fotoportrét
fotoportrét
jendad
Registroval se 11. listopadu 2015 na modrastrecha.cz. Přidal 72 příspěvků.
 @saminomimino
Tak jotule f 602n jsou dobrá kamna , ale co jste psala , tak máte metrové zdi bez zateplení a chcete vytápět cca 80 až 90m2 . Já mám podobná kamna , ale o cca 5cm hlubší . Víkendově vytápím novostavbu cca 40m2(dřevostavbu dobře zateplenou) a jsou když mrzne tak na hranici - mohl bych něco většího .
Takže jednoznačně doporučuji něco většího . pokud chcete s plotnou tak jotuly f 118
https://www.youtube.com/watch?v=7PW84i9lSS8
Doporučoval jsem i ty KD 110(mají taky plotnu) , ty mají podstatně větší topeniště než jotuly f 602 a jsou za třetinovou cenu než ty F 118. Za zbytek by jste si přikoupili 20m3 dřeva emoticon
Co se týče cb spalování , tak jotul vyváží tyto kamna do ameriky a mají testy EPA ( jotul f 602cb , f 118cb a f 100c až f 600cb) . Mají tedy dobře izolované topeniště a využívají předehřátý sekundární vzduch.Takže mají stejnou technologii jak kanadská kamna (ty plecháče) .
Podobná kamna jsou s plotnou jsou vermonky https://www.youtube.com/watch?v=oZazuwRGAZA
Jsou o truchu větší . Mají popelník a termostat .http://www.e-teplo.cz/litinova-krbova-kamna-vermont-castings-aspen-cb.html
Uvědomte si ,ale že když vám nebudou vyhovovat , tak těžko je prodáte.
Co se týče cb spalování , tak je otázka , zda u takto malých kamen (jotuly f 602n) se vyplatí. Klasické Jotuly f 602 https://www.youtube.com/watch?v=OFVLAmtPbbs fungují na tom principu, že otočným kolem přivřete jak primár , tak sekundár . Spodní otvor v kole je primár a ten jde do žhavého . Ohen se pak vrací zpět ke dvířkum (tlačí ho tam deflektor co je do obloučku) a v tomto uzkém místě pak je nasáván sekundár . Dřevoplyn je tedy spalován na tomto uzkém , malém prostoru a pak dohořívá mezi plotnou a deflektorem , který je nahříván zespodu topeništěm . Proto jsou ty kamna tak usporná , i když nemají izolaci , ani předehřátý vzduch. U cb spalování (kamen EPA) toto probíhá v celém prostoru topeniště
https://www.youtube.com/watch?v=zKoZbeFceEA
Udává se že kamna s cb spalováním jsou o cca třetinu uspornější . Pokud protopíte cca 2 až 3m3 dřeva tak to asi nemá smysl . Pokud by jste ročně protopila víc jak 5m3 dřeva tak asi ty cb
10. únor ve 22:19  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
saminomimino (31 r.)
76
Registrovala se 13. července 2009 na modrastrecha.cz. Přidala 26 příspěvků. Má 202 přátel. Region Blansko.
  • Zařizuji dům
    Region Blansko
fotoportrét
fotoportrét
saminomimino (31 r.)
76
Registrovala se 13. července 2009 na modrastrecha.cz. Přidala 26 příspěvků. Má 202 přátel. Region Blansko.
  • Zařizuji dům
    Region Blansko
 @jendad děkuji, a ty vermont,jsou kvalitně srovnatelné s kvalitou jotul?Trochu se děsím že jsou americká emoticon Tato by splňovala co požadujeme,i cena by samozřejmě vyhovovalo http://www.e-teplo.cz/litinova-krbova-kamna-vermont-castings-aspen-cb.html
ty jotul f 118 s plotnou super,ale ta cena je za co?!
Dá se říct že z jotul bychom brali ty F3 TD
a nebo vzít vermont kde je navíc plotna což by nám vyhovovalo,ano kdyby nevyhovovali neprodáme je,ale když pominu toto,myslíte že je tam zásadní rozdíl v kvalitě?
16. únor v 16:33  •  zařizuje dům  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
jendad
Registroval se 11. listopadu 2015 na modrastrecha.cz. Přidal 72 příspěvků.
fotoportrét
fotoportrét
jendad
Registroval se 11. listopadu 2015 na modrastrecha.cz. Přidal 72 příspěvků.
 @saminomimino
Vermontky jsem neviděl , tak moc vám o nich nepovím. Ale amíci nebo kanadani kamna používají jako hlavní vytápění a tak musí něco vydržet . Ty kanadské plecháče mají stěnu z 5 až 6mm plechu , plotny mají z 8 až 10mm . Jinak litina se dělá z dost masivních dílu . Co vím tak je problematický zadní vstup vzduchu . Vzadu je termostat (asi bimetal) a ten ovládá dole klapku . Tam jde vzduch pod rošt a zde je to třeba občas čistit - když asi necháte popelník moc plný , tak se dozadu sype popel a ucpete si přístup vzduchu. Jinak samozřejmě rošt , tam když kamna budete přetápět , tak asi dojde k uhoně.

Co se týče ceny jotulek f 118 , tak nezapomínejte že si platíte značku . Jotulky f 118 mají topeniště zhruba jak f 400 a ty jsou o dost dražší. Občas bývají akce a dostanou se s cenou s jotulema f 118 i ke 30tis. Musíte si to tedy pohlídat .
Chápu , že kamna jsou nábytek emoticon ,ale zrovna jotuly f 3td bych nekupoval . Tam hoří ohen v celé šíři topeniště a pokud je stáhnete , tak ohen nejde do jednoho míst kde by mohl být přisáván sekundár a nebudou hořet tedy napomalo a usporně. Naproti tomu u jotulek f 602n to jde stále do malého místa před deflektor a tak kamna vepředu dost žhaví a spalují se zde dobře dřevoplyny i při menším přístupu vzduchu - kamna potom pomalu odhořívají a přitom dost hřejí. Proto se jim říká malý obr. Jak psal jeden pán recenzi - koupil dum a byli tam jotule f 602 . Tři roky s nimi topil a vcelku malá spotřeba a dlouhá doba hoření. Ale chtěl sklo a tak koupil 3TD a byl velice překvapen . Doba hoření podstatně kratší a i spotřeba vyšší .
HODNĚ už jsme toho napsaly a když to vezmu , tak na vyzkoušení , aby jste získala zkušenosti tak za málo peněz hodně muziky http://dum.bazos.cz/inzerat/57490076/krbova-kamna-jotul.php ,Větší topeniště mají i tyhle a určitě na plotně taky něco ohřejete http://www.bazarmania.sk/liatinova-bezrostova-krbova-pec-8-11-kw/529297
Ty KD 110 se vám asi nelíbí , asi nemají sklo emoticon. Za dobrou cenu a dost mají velké topeniště jsou ty true north .Ale kamna jak jsem psal jsou nábytek a každému se hodí do interiéru něco jiného. Základem je suché dřevo a zde si musíte promyslet jak dlouhá polena a jak tlustá budete připravovat. Něco jiného je do jotulí f 118 , kde dáte 60cm polena o pruměru 12cm a něco jiného jotule f602 kde dáte 40cm polena o pruměru stěží 8cm
16. únor v 19:12  • Odpověz  •  To se mi líbí