Kategorie

Nejnovější diskuze

Kde se diskutuje

Kam jsem přispěl

Sledované diskuse

Síň slavy

Fórum > Topení, větrání a klimatizace

Topení, TUV, Krbová vložka

mirek1990 mirek1990

Autor diskuze

19.04.2020

Nějakou představu mám, ale vlastně jsem v tomhle úplný laik V novostavbě chceme teplovodní podlahové topení, krbovou vložku s výměníkem, elektrokotel (plyn nebude) a předpokládám nějakou akumulační nádrž Zkrátka v zimě topit krbem, když se nebude chtít, tak elektrokotlem. Ohřev TUV bude pak zajišťovat pouze elektrokotel? Popravdě si to moc nedokážu představit a už vůbec ne, jak se tohle všechno propojí dohromady Můžu poprosit o názor, zda je tohle vůbec reálné řešení a úvaha dává smysl nebo někdo kdo to má podobně nebo stejně a podělí se o zkušenost? Děkuji!

Odpovědět

zubr487 zubr487

19.04.2020

@mirek1990 Sám to tak mám, protože jsem krb chtěl. Každému zde ale doporučuji, aby si to rozmyslel a radši si pořídil TČ. Cenově Vás to vyjde srovnatalně nebo levnějí a bude to s plným komfortem. Navíc dneska musíte splnit přísné podmínky na limit neobnovitelné energie. S TČ to splníte, s tím krbem to není jisté. Pokud u této varianty zůstanete, tak se to obvykle řeší tak, že centrem je dostatečně velká AN. Velikost je nutné volit podle TZ domu. Součástí AN je elektrická patrona pro ohřev elektřinou a v horní části výměník pro ohřev TUV. Buď se do AN dává malý vnořený bojler nebo podstatně lepší je varianta s průtokovým ohřevem v nerezovém hadu. Klasika jsou nádrže LMT s výměníkem DN32. Nádrž tedy zastupuje funkci akumulace pro krb, bojleru i elektrokotle. K nádrži se na jedné straně připojí krb pomocí termoventilu a oběhového čerpadla. Podobně na výstupu se připojuje topení zase nějakým trojcestným směšovacím ventilem a oběhovým čerpadlem. Pokud si vyberete krb, tak tam určitě najdete doporučovaná zapojení včetně toho, co jsem popsal.

Odpovědět

janopopovec janopopovec

20.04.2020

V dome mam kombinaciu TC a specialnej krbovej vlozky s teplovodnym vymennikom Mijori s eletrickym riadenim klapiek a dotykovou vnutornouj jednotkou krbu. Prepojene cez AN 500l a cez 3 - cestny termoelektricky ventil aj TUV 300l. S prepojenim nebol problem, teploty zmiesavacieho ventilu podlahovej vody a vody v AN si riadi / sladuje TC , jeho vnutorna regulacna jednotka. Funguje to vyborne, podlahovka 190m2. Staci rozlozit v krbe a pri dostatocnom vykone krbu TC stoji, len, riadi teploty podla ekvitermiky. Ak vychladne krb a je potreba kurenia alebo pripravy TUV spina TC. So zapojenim nebol problem, vsetko voslo do malej technickej miestnosti. Potreboval som plnohodnotnu nahradu kurenia. Vymennik navyse v pripade dlhsom vypadku prudu umoznuje vypustit vymennik jednoducho do odpadu a kurit dalej ako do klasickeho krbu. Obostavba akumulacna, ciastocne kvoli tepelnej pohode odizolovana. Blizsie info o vlozke a patentovanom vynenniku na google Mijori s.r.o

Odpovědět

bchannu bchannu

22.04.2020

@janopopovec Tak dala by se ta reklama maskovat lépe... 😛

Odpovědět

janopopovec janopopovec

22.04.2020

@bchannu Nie je to reklama a poviem ti prečo! 1. krbovú vložku a výmenník chránení patentnom vyrába a distribuuje len jedna firma z východného Slovenska a pochybujem že sa k tomu niekto dopracuje a dá si tú námahu / transport/ 2. z vyjadrení strecháčov panuje jednoznačný názor že kombinácia TC a teplovodníka je totálna nenávratná blbosť,. a to ako u vás tak aj u nás. 3. do novostavieb si už krby ani vačšinou nedávajú inštalovať, a už vobec teplovodoníky s topením do podlahovky. 4. O tieto vložky a výmenníky nie je ani u nás veľký záujem / absolutne nechápem prečo/ !! no v každom prípade výmenník stál 1500 € , vložka 2400€ . = veľa? obostavba je individálna 5. ľudia miesto klasických s jedným rovný sklom preferujú viac rohové, či v tvare U, či kachle a iné podobné zdroje. Pre body 1- 5 reklamu absolutne vylučujem. Ludia vačšinou tvrdo zastávajú len svoju líniu a poučiť sa dá len málokto. Vložka je skutočne bombónik, celoocelová , hermetická konštrukcia, vnutorný kameninová vrstva komory + ďalšia vrstva skladaných šamotových dosiek celkovo od 8-10cm , 2x3 rady dopalovacích tyč,ohnisko šamotované aj z vrchu, regulovaný prietok vzduchu, splynovanie dreva, izolačné 3 sklo dvierok. Vysoká teplota komory zabečeju dokonalé horenie a splynovanie s rozsiahlim regulovaným výkonom od 4 -20 kw a k tomu fakt premyslený výmenník. Vyberal som medzi množstvami vložiek, len 5 % z nich bolo dobre premyslených ,a len 1% dobre premyslených teplovodníkoch za rádovo za tisíce € kde len dotykový regulačná jednotka stála bežne 1000€ Odporúčam zásadne len osobne odskúšané produkty. S pozdravom :) / dúfam že nevadí že som tikal, nakoneice sme všetci bratia a setri /

Odpovědět

zubr487 zubr487

22.04.2020

@janopopovec Promiňte, ale taky mám nepříjemný pocit, že je to maskovaná reklama. Pokud ne, tak zřejmě nevíte co z penězi. Normální člověk si podobnou sestavu nepořídí (FVE, super teplovodní krb a TČ) protože to zdaleka nemá nic společného s návratností .

Odpovědět

janopopovec janopopovec

22.04.2020

@zubr487 Nie vsetko v zivote sa riadi principom navratnosti, su tu aj ine priority a a ciele, strategicka bezpecnost a osobite mety. Vystavba domu je investicia do nas / rodiny, nemyslim ze budem stavat druhy a predstavte si ze cena za 240m2 nebola zavratna , dokonca vyborna, potom sa da lahko presmerovat financny tok z veci menej prioritnych na tie prioritnejsie. Rozhodne nechcem tymto davat priklad inym aby konali podobne, ale nemusime zit vsetci v skatulke alebo kracat po jednej linke. Ak by ste videli dom, poznali mna , moje konicky a aktivity , a vsetko co ukryva necudovali by ste.

Odpovědět

ptjj ptjj

22.04.2020

My jsme původně chtěli kombinaci teplovodních kamen a elektrokotle, máme to tak i v projektu. Po konzultaci s x lidmi (kamnáři, topenáři atd.) jsme se nakonec rozhodli ty dva systémy "rozpojit" a udělali jsme teplovodní podlahové topení natápěné elektrokotlem a zvlášť akumulační kamna v hlavní obytné místnosti. Myslíme si, že v přechodném období kamna zvládnou vytápět celý dům (máme rekuperaci). Uvidíme, jak to bude fungovat v praxi, topení už máme, teď se staví kamna.

Odpovědět

zubr487 zubr487

22.04.2020

@janopopovec Ano, to je pravda, že nejde jen o návratnost. Ve Vašem případě je to zřejmě koníček (nebo reklama). Většina lidí se ale primárně stará o návratnost nebo spíše o celkové provozní a investiční náklady.

Odpovědět

janopopovec janopopovec

22.04.2020

@ptjj Nuz kazdy si da topenie ake mu vyhovuje aj s ohladom na odhavane platby, normy na energeticky certifikat. U nas budu coskoro len A0 a to z elektrokotlom pojde ozaj tazko, treba ratat s dobrymi izolaciami obalky . Pri malej vymere elektrokotol ano, ocenujem ze ste isli do teplovodnej podlahovky a neuzavreli ste si zadne dvierka. U nas teraz ficia priamovyhrevne rehoze, ti co to realne dali zvyknu potom vyplakavat a podkurovat na nizsiu teplotu alebo dokurovat inym zdrojom ( kachle), rozho Nas projekt bol povodne A1 s plynom, po uprave izolacii sme s TC sli na A0 , s FVE mame celkovu potrebu ee 11, a primarnu 25. Mame 6 izieb, 2 kupelky, 3 satniky, kuchynu, garaz, spajzu a technicku miestnost taku plochu pohodlne nevykurime len jednym centralnym salavym zdrojom. Krb by sme mali tak ci tak, bol to spolocny sen s manzelkou, je dost masivny, mramorovo - ramienkovy kamenny obklad, podsvieteny, vysoke niky, L kova lavica oblozena mramrom a kozusinami ako sedak. Pri tak malej potrebe tepla by sme museli zvazit vlozku o minimalnom vykone, aby sa spolocny priestror hala - kychuna a obyvacka zbytocne neprekuroval, a zaroven aby teplotny zisk bol uzitocny aj pre ostatne casti v dome. V poschodovom dome je velky rozdiel teplot podlazie vs. poschodie, severne vs juzne izby. Salave teplo ani prudenie nestaci pre konfortne riesenie a uz vobec ako plnohodnotna nahrada. Mame aj rekuperaciu, no ani ona si s distribuciou tepla nevie celkom poradit. Teplovzdusny sme kvoli vireniu prachu nechceli. Jedina moznost bol akumulacny, odizolovany, kde drvivy vykon odchadza do AN kde sa uskladni a zoroven ihned distribuuje celou podkahovkou ak je potreba , napr. aj do tej garaze a vzdialenych satnikov. Prakticky sa jedna len o vykonnejsiu vlozku a vymennik s napojenim. Inak by sme mali len TC. Dalej bolo nevyhnute dopojit aj zonovu regulaciu aby sa miestnost s krbom nepriehrievala,mali sme natastie kablovu predpripravu. S vysledkom sme spokojni, elektrokotol mame v TC ako sucast, takze ho mozem aktivovat ako jlavny zdroj kurenia, naklady by boli pri kureni na 24,7 nezanedbatelne. Mate moznost lahko dopojit TC ak klesnu ceny alebo stupne elektrina. Drzim palce

Odpovědět

ptjj ptjj

22.04.2020

@janopopovec já jsem ale nemluvila o tom, že to plánujeme jako plnohodntnou náhradu, ale spíš v přechodovém období jako takové dotápění. Máme hned za kamny schodiště, kterým by teoreticky mohlo teplo dobře stoupat nahoru.....obytné místnosti máme převážně na jih, takže tam teplotní zisky určitě budou i z tohoto. Navíc ložnice a dětské pokoje jsou v patře, kde obecně bude lepší topit o něco méně. Každopádně uvidíme, jak bude celý systém fungovat, to ukáže praxe. Hlavním důvodem toho, proč jsme to nechtěli dohromady bylo, že jsme chtěli nějaký zdroj zcela nezávislý na elektřině.

Odpovědět

janopopovec janopopovec

22.04.2020

@ptjj Ano, ako doplnkovy zdroj to bude fungovat vyborne. Schodistom to bude stupat hore, a rekuperacia urobi tuez nejaku pracu.

Odpovědět

janopopovec janopopovec

22.04.2020

@zubr487 Ano, ta navratnost. Moje prevadzkove naklady bez FVE len s TC ( ziskal som nan dotaciu) na pripravu TUV ( 120€) a kurenie 398€ rocne. S FVE s predajom prebytkov som celkovo za komplet elektrinu zaplatil 1€ / rok, ak zaratam novy poplatok za tarifne a systemove sluzby v suvislosti s FVE tak celkovo 111€. Rocne usetrim 950€ ktore by dom musel zaplatit. Navratnost FVE je 11,5r Krb a vymennik je bezudrzbovy, jeho navratnost je len do tej miery do akej ho budem pouzivat. S minimalnym nakladom drevam nim dokazem kurit aj celu sezonu, a tym odpadne vyrazna elektricka zlozka napajania TC za pripravu tepla a TUV. Drevo je u nas stale najlacnejsi zdroj. Za servisnu prehliadku TC platim 100€, mozem/ nemusim TC som vybral s takym vykonom aby kompresor nebezal na plne obratky, kvoli AN ma malo dennych cyklov, teda ocakavam dlhsiu zivotnost, v kazdom pripade Stiebel urcite typy od 10 -12 rokov odhad. Pri poruche mozem kurit krbom a cez TC aj elektrokotlom. Jeden system vyrovnava ekonomiku tych dalsich a pod.