Menu Forum

Z čeho děláte obestavbu krbové vložky?

fotoportrét
fotoportrét
mattyna
8
Registrovala se 27. ledna 2011 na modrastrecha.cz. Přidala 258 příspěvků a 1 album. Má 5 přátel.
fotoportrét
fotoportrét
mattyna
8
Registrovala se 27. ledna 2011 na modrastrecha.cz. Přidala 258 příspěvků a 1 album. Má 5 přátel.
 Zajímalo by mě, z čeho děláte obestavbu krbové vložky. Díky za odpovědi. emoticon
2. led 2012 v 19:20  • Odpověz  •  To se mi líbí
 Přidej příspěvek
fotoportrét
fotoportrét
janiiccka
15
Registrovala se 29. července 2009 na beremese.cz. Na modrastrecha.cz přidala 45 příspěvků a 3 alba. Má 3 přátele. Region Louny.
fotoportrét
fotoportrét
janiiccka
15
Registrovala se 29. července 2009 na beremese.cz. Na modrastrecha.cz přidala 45 příspěvků a 3 alba. Má 3 přátele. Region Louny.
 budeme dělat z ytongu.
3. led 2012 v 08:32  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
danushkak
6
Registrovala se 21. října 2011 na modrastrecha.cz. Přidala 1 příspěvek a 1 album. Má 19 přátel. Dobříš, Region Příbram.
fotoportrét
fotoportrét
danushkak
6
Registrovala se 21. října 2011 na modrastrecha.cz. Přidala 1 příspěvek a 1 album. Má 19 přátel. Dobříš, Region Příbram.
 My máme ze Silca desek emoticon
3. led 2012 v 11:46  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
janicka006
Registrovala se 10. února 2009 na modrastrecha.cz. Přidala 207 příspěvků. Má 24 přátel.
fotoportrét
fotoportrét
janicka006
Registrovala se 10. února 2009 na modrastrecha.cz. Přidala 207 příspěvků. Má 24 přátel.
 Byli jsme ve firmě,která se specializuje jen na krby a už opravdu dlouho...a tam nám doporučili klasickou cihlu,máme jich doma fakt haldu,takže není co řešit....A naopak co nám řekli,že je krajně nevhodné je Ytong.
3. led 2012 v 11:57  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
marselina
Registrovala se 11. února 2006 na beremese.cz. Na modrastrecha.cz přidala 50 příspěvků. Má 6 přátel. Region Prostějov.
fotoportrét
fotoportrét
marselina
Registrovala se 11. února 2006 na beremese.cz. Na modrastrecha.cz přidala 50 příspěvků. Má 6 přátel. Region Prostějov.
 my ji máme z ytongu a sopouch ze sádroše.máme to už 5rokem a že by ytong nebyl nějak vhodný se mi nezdá,nepraská a žádnou neplechu nám nedělá.
Každá firma řekne něco jiného,každý chce prodat.
3. led 2012 ve 12:44  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
elviie
109
Registrovala se 9. června 2009 na modrastrecha.cz. Přidala 539 příspěvků. Má 8 přátel.
fotoportrét
fotoportrét
elviie
109
Registrovala se 9. června 2009 na modrastrecha.cz. Přidala 539 příspěvků. Má 8 přátel.
 Z našeho okolí má skoro každý krb obezděný ytongem v kombinaci se sádrokartonem a bez problémů. emoticon Existují různé možnosti: ytong, cihly, Liapor, Brulapor, Promasil, Silca, Isoboard, Superisol... My máme krbovou vložku usazenou na cihlách a obezděnou ytongem, přední část je z nehořlavého sádrokartonu. Ytong se nedoporučuje kvůli případné prašnosti, ale my máme krbovou vložku zaizolovanou speciální skelnou vatou, která byla součástí balení krbové vložky s výměníkem, hliníkovou folií a omítkou - zevnitř jsme ytong omítli, takže u nás prašnost nehrozí, my navíc potřebujeme hlavně teplo z vložky do vody a sklem do prostoru...někdo je rád, že mu hřejí zdi krbu, což my naopak nepotřebujeme. emoticon
3. led 2012 ve 14:12  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
tomikno
45
Registroval se 2. listopadu 2011 na modrastrecha.cz. Přidal 163 příspěvků. Má 29 přátel. Řevničov, Region Rakovník.
  • Zařizuji dům
    Řevničov, Region Rakovník
fotoportrét
fotoportrét
tomikno
45
Registroval se 2. listopadu 2011 na modrastrecha.cz. Přidal 163 příspěvků. Má 29 přátel. Řevničov, Region Rakovník.
  • Zařizuji dům
    Řevničov, Region Rakovník
 Ahoj, nejsem sice krbař, ale o problematice krbů toho vím celkem dost (pracuji jako vyšetřovatel příčin požárů u hasičů). Doma (v bytě, který jsem již prodal) jsem měl také krbovou vložku. Výstavbu jsem si dělal sám v době, kdy jsem o nějakých normách neměl ani potuchy a taky to tak dopadlo. Musel jsem obezdění zbourat a postavit znovu i s novými bezpečnostními prvky. První výstavba proběhla z Ytongu a po cca roce používání se na stěně nad vložkou ukázala prasklina, která zpočátku byla vidět jen při zatopení, ale později tato prasklina kazila estetický dojem. Proto jsem obezdění zboural a udělal z Brulaporu a byla spokojenost.
K sádrokartonu používanému ke stavbě krbu se stavím tak trochu rozpačitě. Není totiž protipožární, ale se zvýšenou požární odolností. Takže pokud použít, tak za mě jedině odizolovaný vhodným materiálem.

Citace z www.grenaisol.cz - "I v případě použití tzv. protipožárního sádrokartonu na stěně za krbovou vložkou musí být tento tepelně odizolován vhodným tepelně izolačním materiálem („protipožární“ sádrokarton dokáže odolávat delší čas ohni, než dojde k prostupu ohně přes desku, není však přizpůsoben tomu, aby byl často a dlouhodobě vystavován teplotám kolem 300°C, což je standartní teplota v teplovzdušné komoře). Papír (vrchní vrstva sádrokartonové desky) se začne odlupovat a hrozí rozpadnutí konstrukce".
Citace z normy ČSN 73 4230 - "Stěny přiléhající ke krbu musí být nehořlavé. Tepelná izolace stěny musí být taková, aby její povrchová teplota v místě krbu nepřekročila teplotu +50 °C. Mezi tepelnou izolací a stěnou má být větraná vzduchová mezera".

Nechci nikoho strašit, ale už jsem viděl několik výsledků po neodborné montáži a to se ve vložce topilo třeba 5 let bez problémů. Hlavně tepelnou izolaci doporučuji nepodcenit ve dřevostavbách a řemeslníky si opravdu pohlídat. Dlouhodobé tepelné namáhání dřeva je cestou do průšvihu emoticon. V našem novém domečku (dřevostavbě) budeme krbovou vložku mít také, ale jak říkám, řemeslníky si opravdu pohlídám emoticon.

Jako příloha jsou obrázky s popiskem, které mohou někomu usnadnit výstavbu. Ještě je velký rozdíl mezi krbem a uzavřenou krbovou vložkou, což je také důležité. Takže přeji všem příjemné bydlení i s krásným topením v krbu - krbové vložce.

Tomáš
4. led 2012 v 09:46  •  zařizuje dům  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
jan_temr (39 r.)
Rodinná kamnářská manufaktura Temr
Jan Temr PRO

Krby, komínové systémy, krbové dřevo - Region Praha - východ
6
fotoportrét
fotoportrét
jan_temr (39 r.)
Rodinná kamnářská manufaktura Temr
Jan Temr PRO

Krby, komínové systémy, krbové dřevo - Region Praha - východ
6
 Dobrý den, protože právě zpracovávám pro portál KAMNARI.CZ článek o krbech z Ytongu, narazil jsem i na Vaší diskusi.

Ytong je v použití, o kterém je tu řeč, materiál jasně odporující normě ČSN 73 4230 Krby s otevřeným a uzavíratelným ohništěm. Konkrétně v článku 7 je přímo řečeno, že pro teplovzdušnou komoru (tj. dutinu nad krbovou vložkou) je nepřípustné použití "lehčených stavebních hmot, např. porobetonu, porocementu apod." Stejně tak sádrokarton je zcela nevhodný jak z hlediska nutné stability konstrukce topidla, tak samozřejmě i z hlediska protipožární bezpečnosti. To, že je sádrokarton "protipožární" znamená, že odolá požáru o 20 minut déle než normální a poté se také rozpadne.

Je třeba si uvědomit, že to, že krb z Ytongu funguje a dodnes nepraskl, nevypovídá absolutně o tom, zda je vše v pořádku. Praktickými zkouškami rakouského svazu kamnářů (obdoba českého Cechu kamnářů ČR) bylo prokázáno, že v otevřeném teplovzdušném provozu (což se týká jistě všech zde zmiňovaných krbů) dochází k samosprašnosti Ytongu, tj. materiál postupem času ubývá. A ubývá tak, že se částice uvolňují v podobě prachu, který následně s teplým vzduchem odchází do interiéru a uživatelé jej vdechují. Dále je třeba říct, že Ytong je materiál s trvalým obsahem vody a pokud je opakovaně vystavován vyšším teplotám a tím své přirozené (a nutné) vlhkosti zbavován, ztrácí deklarované parametry. Samotný výrobce Ytongu, společnost Xella, na dotaz soudního znalce v oboru individuálních topidel vydal v r. 2007 stanovisko (bude přílohou článku), kde jasně vyjadřuje souhlas s výše uvedeným ustanovením normy a říká, že Ytong není pro stavbu teplovzdušné komory krbu vhodný.

Je to bohužel taková typická česká vlastnost, nerespektovat pravidla a hledat okliky a nesmyslné úspory tam, kde to není třeba. Na trhu je TOLIK materiálů, které jsou pro tyto aplikace přímo určené a jejich cena není v žádném případě nijak mimo realitu, a přitom se stále najde mnoho firem i samostavitelů, kteří si brblají pod fousy, že ti odborníci, kteří mají desetiletí praxe a potřebné vzdělání si jen vymýšlejí, aby "obyčejným lidem" vytahali peníze z kapes.
20. led 2012 v 11:58  •  staví dům  •  www.temr.cz  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
archee
Registrovala se 2. října 2013 na modrastrecha.cz. Přidala 1 příspěvek. Region Chrudim.
fotoportrét
fotoportrét
archee
Registrovala se 2. října 2013 na modrastrecha.cz. Přidala 1 příspěvek. Region Chrudim.
 My to stavíme z Porfixu (levnější Ytong) - myslím že zde není problém. Musí se však dovnitř nalepit tepelně izolační desky Promasil nebo Kalsil apod. Potom zde odpadá problém, který popisuje jan_term.
plasterhlinsko.cz
2. říj 2013 ve 14:13  • Odpověz  •  To se mi líbí
Příspěvek byl pozměněn adminem, protože nesplňoval Pravidla fóra. Porušoval pravidlo "Nevkládej kontaktní údaje firem".
fotoportrét
fotoportrét
veravera
14
Registrovala se 9. září 2007 na modrastrecha.cz. Přidala 149 příspěvků. Má 9 přátel. Region Ústí nad Labem.
fotoportrét
fotoportrét
veravera
14
Registrovala se 9. září 2007 na modrastrecha.cz. Přidala 149 příspěvků. Má 9 přátel. Region Ústí nad Labem.
 máme silca desky
2. říj 2013 v 19:42  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
locus
22
Registroval se 10. března 2011 na modrastrecha.cz. Přidal 216 příspěvků. Má 16 přátel.
fotoportrét
fotoportrét
locus
22
Registroval se 10. března 2011 na modrastrecha.cz. Přidal 216 příspěvků. Má 16 přátel.
 Nepochopim jak si nekdo muze obezdit ytongem....jedine materialy k tomu urcene. Silca, SUPER-ISOL, Grenaisol, Promasil. Ale kdo chce kam, .....
2. říj 2013 v 19:51  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
davescz
Registroval se 22. července 2013 na modrastrecha.cz. Přidal 491 příspěvků. Region Praha - východ.
fotoportrét
fotoportrét
davescz
Registroval se 22. července 2013 na modrastrecha.cz. Přidal 491 příspěvků. Region Praha - východ.
 Není vložka jako vložka. Když máte teplovodní, tak nevyzařuje žádné teplo. Když v naší krbové vložce zatopím, v ohništi je přes 300°C, vodu dodává 85°C a zvenku se o ni můžete opřít holou rukou, protože má povrchovou teplotu o něco vyšší, než je teplota v místnosti. Jediná věc, která vyzařuje teplo, je kouřovod s povrchovou teplotou přes 200°C.
2. říj 2013 ve 22:03  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
symtsa
Registrovala se 19. ledna 2014 na modrastrecha.cz. Přidala 1 příspěvek. Region Kroměříž.
fotoportrét
fotoportrét
symtsa
Registrovala se 19. ledna 2014 na modrastrecha.cz. Přidala 1 příspěvek. Region Kroměříž.
 Tak já si myslím, že když už někdo použije izolační desky Promasil nebo Kalsil, tak nemusí mít k tomu porfix nebo ytong...izolační desky jsou jako téměř finální úprava a na ně lze udělat štuk nebo obklad ne??
19. led 2014 v 18:01  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
1pepino
29
Registroval se 31. května 2012 na modrastrecha.cz. Přidal 176 příspěvků a 3 alba. Má 6 přátel. Region Třebíč.
fotoportrét
fotoportrét
1pepino
29
Registroval se 31. května 2012 na modrastrecha.cz. Přidal 176 příspěvků a 3 alba. Má 6 přátel. Region Třebíč.
 Ano, na izolační desky lze udělat štuk nebo obklad. Obklad je prý lepší lepit na tmel, že prý lépe drží.
19. led 2014 v 19:28  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
slukas
Registroval se 16. prosince 2014 na modrastrecha.cz. Přidal 1 příspěvek. Region Praha.
fotoportrét
fotoportrét
slukas
Registroval se 16. prosince 2014 na modrastrecha.cz. Přidal 1 příspěvek. Region Praha.
 @marselina dobrý den, vyzdílání kolem krbových vložek a nebo tam kde se předpokládá vysoká teplota se nedoporučuje z ytongu neboli pěnosilikátových cihel z toho důvodu že se z nich uvolňuje silice která není nijak cítit ani vidět, ale je zdraví velice škodlivá.
16. pro 2014 v 15:13  • Odpověz  •  To se mi líbí
Upozornění
Uživatel je nedůvěryhodný. Je možné, že se nejedná o reálnou osobu, ale o účet vytvořen za účelem propagovat konkrétní výrobky / služby nebo účelově manipulovat diskusi. Přečti příspěvky od uživatele barnybour.
fotoportrét
fotoportrét
barnybour
Registroval se 24. ledna 2017 na modrastrecha.cz. Přidal 11 příspěvků. Region Praha.
fotoportrét
fotoportrét
barnybour
Registroval se 24. ledna 2017 na modrastrecha.cz. Přidal 11 příspěvků. Region Praha.
 @slukas Souhlasím. Ytong není nejlepší materiál, navíc se vlivem tepla drolí. Radši bych použil již zmíněný materiál. Na co dalšího si dávat pozor při budování obestavby si můžete přičíst třeba tady: http://www.hledejsmudlo.cz/jak-se-stavi-obestavba-krbu-na-co-si-dat-pozor
nebo zkusit "zagooglit" jinde... emoticon
24. led ve 13:37  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
radar64
10
Registroval se 1. června 2015 na modrastrecha.cz. Přidal 173 příspěvků. Má 4 přátele.
fotoportrét
fotoportrét
radar64
10
Registroval se 1. června 2015 na modrastrecha.cz. Přidal 173 příspěvků. Má 4 přátele.
 @tomikno Kdyby to šlo, dej pro ty samostavitele obestaveb krbů, pár fotek spálenišť, kde příčinou bylo právě topeniště.
25. led v 07:55  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
puhelin
11
Registrovala se 24. srpna 2014 na beremese.cz. Na modrastrecha.cz přidala 644 příspěvků. Má 10 přátel.
  • Již bydlím v bytě
fotoportrét
fotoportrét
puhelin
11
Registrovala se 24. srpna 2014 na beremese.cz. Na modrastrecha.cz přidala 641 příspěvků. Má 10 přátel.
  • Již bydlím v bytě
 K tomu všemu jen dodám, že náš stavební úřad požaduje ke kolaudaci prohlášení oprávněné osoby, která obestavbu krbové vložky prováděla. To si myslím, že mluví za vše.
25. led v 09:42  •  již bydlí v bytě  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
tomikno
45
Registroval se 2. listopadu 2011 na modrastrecha.cz. Přidal 163 příspěvků. Má 29 přátel. Řevničov, Region Rakovník.
  • Zařizuji dům
    Řevničov, Region Rakovník
fotoportrét
fotoportrét
tomikno
45
Registroval se 2. listopadu 2011 na modrastrecha.cz. Přidal 163 příspěvků. Má 29 přátel. Řevničov, Region Rakovník.
  • Zařizuji dům
    Řevničov, Region Rakovník
 @radar64 Víc toho u sebe nemám. Jsou to fotky ne přímo ukazující následky, ale spíš příčinu vzniku požáru. První dvě fotografie: Krbová vložka instalována v blízkosti vnitřní dělící konstrukce (dřevěný rám, sádrokartonové záklopy, tepelná izolace, parotěsná fólie) bez tepelněizolační vrstvy před touto hořlavou stavební konstrukcí. Došlo k "přetopení" krbové vložky a prostupem sálavého tepla skrze výše uvedenou stěnu k požáru dřevěného rámu dělící konstrukce. Dle majitele, v krbové vložce topil pět let...
Další fotografie: absence izolačního prostoru nad teplovzdušnou komorou. Strop dřevěné podbití, rákos, omítka. Akumulací tepla došlo k narušení omítky a odhalení dřevěného záklopu. Sálavé teplo zapálilo tuto hořlavou stavební konstrukci z měkkého dřeva. Zde je navíc použit kouřovod, který ke krbové vložce nepatří.
Dle odborné literatury při dlouhodobém tepelném namáhání měkkého dřeva je dostačující teplota 80 °C a dojde k jeho samovznícení. Teplota vznícení měkkého dřeva (nikoli dlouhodobé namáhání) je 230 - 300 °C, což je v teplovzdušné komoře při mírném přetopení vložky standardní teplota.
Snad stačí k drobnému "postrašení" emoticon.
26. led ve 13:03  •  zařizuje dům  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
radar64
10
Registroval se 1. června 2015 na modrastrecha.cz. Přidal 173 příspěvků. Má 4 přátele.
fotoportrét
fotoportrét
radar64
10
Registroval se 1. června 2015 na modrastrecha.cz. Přidal 173 příspěvků. Má 4 přátele.
 Perfektní, třeba to někoho poučí......
26. led ve 14:46  • Odpověz  •  To se mi líbí