Menu Forum

Ktorá lazúra na drevo je najlepšia do exteriéru?

(cz & sk)
15. črc 2016  • 
 Přidej příspěvek
fotoportrét
fotoportrét
velman (35 r.)
3
Registroval se 26. ledna 2013 na modrastrecha.cz. Přidal 272 příspěvků.
fotoportrét
fotoportrét
velman (35 r.)
3
Registroval se 26. ledna 2013 na modrastrecha.cz. Přidal 272 příspěvků.
 na podbití bez problémů belinka. Na 3 barácích 6 let a je stále jako nová. Na terasy, pergoly apod. doporučím Tikkurila vallti complete. Je to včetně fungicidních látek s přídavkem vosků. Na dřevěné fasády je od tikkurily řada finngard.
4. srp 2014 ve 23:06  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
kilmie
Registrovala se 12. února 2012 na modrastrecha.sk. Přidala 16 příspěvků.
fotoportrét
fotoportrét
kilmie
Registrovala se 12. února 2012 na modrastrecha.sk. Přidala 16 příspěvků.
 Ahojte, mam otazku ku konkretnemu pripade:

Je to podbitie strechy (nieco ako tatransky profil). Ide o obnovu stareho nateru (je fakt stary, snad 30-rocny)

Logicky, na to drevo neprsi ani nesvieti slnko, cize je to sice exterier, ale relativne menej namanahy…
Momentalne je tam dost tmavy odtien (orech??) aj nejake tmave flaky, chcem to trochu zosvetlit…

Takze plan je:
Zbrusit to jemne smirglom, zbavit prachu, natriet niecim na ochranu dreva (Krovsan)
A tu je moja otazka, co potom?

-tenkovrstvu lazuru bez laku? Napriklad Bori.
Vyhoda je, ze lazury s lakom mozu praskat, a ak to potom treba cele zbrusit, je to v tej vyske strasna praca.

-alebo Belinka, aj s lakom? Tym, ze to je v podstate “pod strechou” by ta hrubovrstva lazura bola OK?

Mna zaujima hlavne typ, ktory je lepsie pouzit, ak mate nazor aj na znacku, tak super.

Idealne by bolo, keby sa podarilo:
-ten povodny nater trochu zosvetlit (odtien chcem borovicu)
-aby to nejaky cas vydrzalo a potom sa to dalo jednoducho obnovit, nie cele brusit az do dreva.
8. kvě 2015 v 11:24  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
matorado
Registroval se 28. února 2011 na modrastrecha.sk. Přidal 2763 příspěvků, 2 alba a 1 článek. Má 77 přátel. Region Nitra.
fotoportrét
fotoportrét
matorado
Registroval se 28. února 2011 na modrastrecha.sk. Přidal 2763 příspěvků, 2 alba a 1 článek. Má 77 přátel. Region Nitra.
 @kilmie No kedze tam uz je stary nater, nemas moc vela toho na vyber. Stary nater by bolo idealne dat cely dole (nepises, aky je, ci to bola nejaka lazura, alebo fermez alebo jaky ekrazit, tak predpokladam, ze nejaka lazura) - avsak to sa ti na tatranskom nikdy nepodari, zvlast v podhlade.
Cize zbrusit nater iba na miestach, kde sa vyslovene lupe, praska, alebo je zvetrany a prasi sa. Odporucam brusnu hubku, alebo vibracnu brusku.
Ak by si to v tomto bode pretrel svetlejsou lazurou, bude tam vidno flaky po bruseni, nerovnaky ton.
Cize daj nejaky kryci zosvetlujuci nater, napr. Belinka Ilumina, alebo nieco podobne. Potom natries zelany (svetly odtien). Je to vela p€nazi a namahy.
Preto uplne najlepsie by bolo to pretriet rovno nejakym rovnakym alebo este tmavsim odtienom. Tenkovrstva vs. hrubovrstva - v pripade kvalitneho sucheho podkladu sa nemusis bat hrubovrstvej.
Ale na tvojom mieste riesim vsetko v jednom - Remmers ma paradny pripravok Aidol Holzschutz –Creme - husta nestekava lazura, v jednej vrstve, s ochranou proti hubam. Ani hruba, ani tenka. emoticon
8. kvě 2015 ve 22:47  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
kilmie
Registrovala se 12. února 2012 na modrastrecha.sk. Přidala 16 příspěvků.
fotoportrét
fotoportrét
kilmie
Registrovala se 12. února 2012 na modrastrecha.sk. Přidala 16 příspěvků.
 @matorado - diky za tip. Uz to je prebrusene... no je tam nejaka lazura, miestami zisla uplne do dreva, miestami tam bola akoby hrubsia vrstva, aj s takymi nerovnostami, akoby pluzgiermi, to sa dost zle brusilo, a neslo uplne dolu, co ma stve, lebo je to teraz nerovnake... skusim tam dat teda pribliyne rovnakz odtien (moc tmave to nechcem)
15. kvě 2015 ve 22:44  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
bohuslav32
Registroval se 25. srpna 2014 na modrastrecha.cz. Přidal 7 příspěvků.
fotoportrét
fotoportrét
bohuslav32
Registroval se 25. srpna 2014 na modrastrecha.cz. Přidal 7 příspěvků.
 Mám vyzkoušené holandské SPS, jsou to fakt kvalitní lazury na dřevo a široký výběr, odebírám i silnovrstvé speciálky na okna i dveře. Na internetu se dá dohledat a koupit, v prodejnách je ale málo vidět. Vzorek ale na vyžádání zašlou.
9. čer 2015 ve 20:10  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
samco99
Registroval se 28. listopadu 2015 na modrastrecha.sk. Přidal 13 příspěvků. Region Prešov.
fotoportrét
fotoportrét
samco99
Registroval se 28. listopadu 2015 na modrastrecha.sk. Přidal 13 příspěvků. Region Prešov.
 Dobrý deň, potrebujem radu. Na začiatku som použil impregnačný náter, 1xtenkovr., 2x hrubovrst.Mám chatu už 5 rokov a natieral som už druhý krát v tomto roku 2X nátery hrubo., zn. Chemolak - červený smrek a nie som spokojný. Najhoršie polohy sú južná a východná strana- mám čierne fľaky, zmodranie(sivé miesta laicky povedané). Áno, slnko svieti na to. Je pravda čím tmavšia farba tým dlhšia životnosť? Ako by som mal postupovať? Ak by som zvolil oleje Osmo, Profiolejová S1020, Xyladecor Tinová alebo Remmers. Že vraj ak by som natieral Osmo netreba prebrúsiť? Kto má skúsenosti? Ďakujem. Samco99
28. lis 2015 v 15:29  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
maitland
1
Registroval se 15. července 2009 na modrastrecha.cz. Přidal 434 příspěvků. Má 2 přátele.
fotoportrét
fotoportrét
maitland
1
Registroval se 15. července 2009 na modrastrecha.cz. Přidal 434 příspěvků. Má 2 přátele.
 Těžko se k něčemu vyjadřovat,pokud to člověk nevidí,ale černé fleky jsou s největší pravděpodobností způsobeny nekvalitním dřevem, nebo nedostatečným vysušením dřeva před prvním nátěrem.Olejové lazury nejsou špatné,ale pokud už máš natřeno syntetikou,olej už na to dát nejde.
28. lis 2015 v 17:33  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
matorado
Registroval se 28. února 2011 na modrastrecha.sk. Přidal 2763 příspěvků, 2 alba a 1 článek. Má 77 přátel. Region Nitra.
fotoportrét
fotoportrét
matorado
Registroval se 28. února 2011 na modrastrecha.sk. Přidal 2763 příspěvků, 2 alba a 1 článek. Má 77 přátel. Region Nitra.
 @samco99 Aka bola vlhkost dreva? Hrubovrstve systemy su extremne nachylne na vlhsie drevo.
30. lis 2015 v 10:22  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
samco99
Registroval se 28. listopadu 2015 na modrastrecha.sk. Přidal 13 příspěvků. Region Prešov.
fotoportrét
fotoportrét
samco99
Registroval se 28. listopadu 2015 na modrastrecha.sk. Přidal 13 příspěvků. Region Prešov.
 Myslím, že boli dreva vlhké, nikto mi na to neupozornil.A keby som poriadne prebrúsil a dal dole starú lazúru hrubo aj trenkovrstvú lazuru? A nechať poriadne vysušiť a hneď dať Krovsan a zase poriadne vyschnúť?
30. lis 2015 ve 12:36  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
matorado
Registroval se 28. února 2011 na modrastrecha.sk. Přidal 2763 příspěvků, 2 alba a 1 článek. Má 77 přátel. Region Nitra.
fotoportrét
fotoportrét
matorado
Registroval se 28. února 2011 na modrastrecha.sk. Přidal 2763 příspěvků, 2 alba a 1 článek. Má 77 přátel. Region Nitra.
 @samco99 V zime ti to moc neuschne. Pockal by som s tym na jar.
Inak lazura na mokrom popraska aj sama a tym padom drevo postupne uschne.
30. lis 2015 ve 13:10  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
loksiklubos
Registroval se 4. dubna 2013 na modrastrecha.sk. Přidal 76 příspěvků a 1 album. Region Žilina.
fotoportrét
fotoportrét
loksiklubos
Registroval se 4. dubna 2013 na modrastrecha.sk. Přidal 76 příspěvků a 1 album. Region Žilina.
 Ja som zatial nadmierne spokojny s chemoluxom extra je dobre cenovo dostupny 2,5l za 22e je vo viacerych odtienoch. Treba hlavne dobre dodrzat postup a najlepsia volba je silnovrstva lazura. Nater mam uz 5rokov a stale ako novy. JA riesim nasledovny postup najprv drevo napustim bezfarebnym napustadlom voci hnilobe 3x nater a nato este pouzivan 1-2x vonkajsi lodni lak s UV filtrom ktory je odolnejsi nez tie obvikle len nepouzivat tie ktore su vodou rieditelne. Skusal som aj olej ale neosvedcilo mato kazdy rok treba to prebrusovat a pretierat . Natieral som takto vonkajsiu hojdacku ktora je celorocne vonku a ziadny problem ze by musil nieco na novo natierat. Belinka apodobne lazury mi pridu poedane dot predrazene povedane priplatis si len za znacku. Tenkovrstva lazura je povedane ako zaklad a nato treba pouzit potom silnovrstvu lazuru ktora posobi ako nalakovany povrch
30. lis 2015 ve 14:31  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
loksiklubos
Registroval se 4. dubna 2013 na modrastrecha.sk. Přidal 76 příspěvků a 1 album. Region Žilina.
fotoportrét
fotoportrét
loksiklubos
Registroval se 4. dubna 2013 na modrastrecha.sk. Přidal 76 příspěvků a 1 album. Region Žilina.
 Napriklad nejak takto ukaze chemolux extra odtien gaštan 0202
30. lis 2015 ve 14:44  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
sebastian9
Registroval se 16. listopadu 2015 na modrastrecha.sk. Přidal 133 příspěvků. Region Kežmarok.
  • Zařizuji dům
    Slovensko
fotoportrét
fotoportrét
sebastian9
Registroval se 16. listopadu 2015 na modrastrecha.sk. Přidal 133 příspěvků. Region Kežmarok.
  • Zařizuji dům
    Slovensko
 @loksiklubos tak tento gastan velmi pekne ukazal
30. lis 2015 v 15:26  •  zařizuje dům  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
maitland
1
Registroval se 15. července 2009 na modrastrecha.cz. Přidal 434 příspěvků. Má 2 přátele.
fotoportrét
fotoportrét
maitland
1
Registroval se 15. července 2009 na modrastrecha.cz. Přidal 434 příspěvků. Má 2 přátele.
 @loksiklubos Nechci se tě nějak dotknout ale až budeš odstraňovat ten lak na povrchu,tak budeš hodně nešťastný.Chemolux znám,je to standard.Za 22 Eur 2,5l nemůže být žádný zázrak.Je třeba sledovat obsah sušiny,to co zbyde ve dřevě po uschnutí nátěru.Osobně svým zákazníkům nátěr silnovrstvou lazurou ve venkovním prostředí nedoporučuji.
30. lis 2015 v 17:12  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
matorado
Registroval se 28. února 2011 na modrastrecha.sk. Přidal 2763 příspěvků, 2 alba a 1 článek. Má 77 přátel. Region Nitra.
fotoportrét
fotoportrét
matorado
Registroval se 28. února 2011 na modrastrecha.sk. Přidal 2763 příspěvků, 2 alba a 1 článek. Má 77 přátel. Region Nitra.
 @maitland Suhlas.
Inak uz som videl Belinku ci Xyladecor ako nove po 12 rokoch, aj uplne vypraskane po 2 rokoch. Vsetko zavisi od kvality podkladu a tu hrubovrstve netoleruju najmensie chyby. Ale reklama, ze "Svaty pokoj" sa mi paci ohromne emoticon
Rad by som videl, ako budes davat dopraskany zvetraly nater v 4-5 vrstvach potom dole.. @loksiklubos
30. lis 2015 v 18:35  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
samco99
Registroval se 28. listopadu 2015 na modrastrecha.sk. Přidal 13 příspěvků. Region Prešov.
fotoportrét
fotoportrét
samco99
Registroval se 28. listopadu 2015 na modrastrecha.sk. Přidal 13 příspěvků. Region Prešov.
 @loksiklubos
Aký používaš napusťací bezfarebné napustadlo voci hnilobe 3x nater? Chemolak? Aký používaš vonkajsi lodni lak s UV filtrom? Lazurol?Koľko krát si daval tenkovrstvu lazuru? Tam si nespomínal pri postupe.Tá chata je tvoja?Chceš mi povedať že už ju máš 5 rokov???Ďakujem za odpoveď
30. lis 2015 ve 20:55  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
samco99
Registroval se 28. listopadu 2015 na modrastrecha.sk. Přidal 13 příspěvků. Region Prešov.
fotoportrét
fotoportrét
samco99
Registroval se 28. listopadu 2015 na modrastrecha.sk. Přidal 13 příspěvků. Region Prešov.
 @matorado
No neviem či mi to vyschne aj v lete? Mám základy a na to je chata a bez lepenky!Bo ch.jový robotník mi dal bez lepenky a vlhkosť tam bude stále aj keď budú 40 stupne vonku.. Nemám chuť rozobrať podlahy, bez vlhkosti nemienim ošetrovať drevo. aká je možnosŤ?Ďakujem
30. lis 2015 ve 21:00  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
samco99
Registroval se 28. listopadu 2015 na modrastrecha.sk. Přidal 13 příspěvků. Region Prešov.
fotoportrét
fotoportrét
samco99
Registroval se 28. listopadu 2015 na modrastrecha.sk. Přidal 13 příspěvků. Region Prešov.
 @loksiklubos
Lodní lak chemolux nemá, prosím ťa popíš presný postup ako si používal. Ináč pekná chata. Ďakujem.
30. lis 2015 ve 21:09  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
matorado
Registroval se 28. února 2011 na modrastrecha.sk. Přidal 2763 příspěvků, 2 alba a 1 článek. Má 77 přátel. Region Nitra.
fotoportrét
fotoportrét
matorado
Registroval se 28. února 2011 na modrastrecha.sk. Přidal 2763 příspěvků, 2 alba a 1 článek. Má 77 přátel. Region Nitra.
 @samco99 Aha, uz som pochopil o co ide. Zabudni na to, co som pisal vyssie.
No takto - bez lepenky to asi nepojde. Beton je hygroskopicky, nasava nielen podnu, aj vzdusnu vlkost, cize drevo polozene priamo na betone mozes natriet hocicim a asi ho neuchranis. Cize tam treba riesit prioritne toto, lebo ti spodny rad odhnije za par rokov.
30. lis 2015 ve 21:12  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
samco99
Registroval se 28. listopadu 2015 na modrastrecha.sk. Přidal 13 příspěvků. Region Prešov.
fotoportrét
fotoportrét
samco99
Registroval se 28. listopadu 2015 na modrastrecha.sk. Přidal 13 příspěvků. Region Prešov.
 @matorado
Myslíš podklad ako základy alebo impregnáčny náter?
30. lis 2015 ve 21:12  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
samco99
Registroval se 28. listopadu 2015 na modrastrecha.sk. Přidal 13 příspěvků. Region Prešov.
fotoportrét
fotoportrét
samco99
Registroval se 28. listopadu 2015 na modrastrecha.sk. Přidal 13 příspěvků. Region Prešov.
 @matorado
To ani nesranduj
30. lis 2015 ve 21:13  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
samco99
Registroval se 28. listopadu 2015 na modrastrecha.sk. Přidal 13 příspěvků. Region Prešov.
fotoportrét
fotoportrét
samco99
Registroval se 28. listopadu 2015 na modrastrecha.sk. Přidal 13 příspěvků. Region Prešov.
 @matorado
Tak potom mi nič iné neostáva iba zobrať zveráky na všetky strany ludovo povedané a dvíhnuť chatu aspoň na 3 cm podvíhnuť. Je to realne?
30. lis 2015 ve 21:16  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
loksiklubos
Registroval se 4. dubna 2013 na modrastrecha.sk. Přidal 76 příspěvků a 1 album. Region Žilina.
fotoportrét
fotoportrét
loksiklubos
Registroval se 4. dubna 2013 na modrastrecha.sk. Přidal 76 příspěvků a 1 album. Region Žilina.
 Takze kazde drevo najprv obrusim flexou na ktorej mam unasaci tanier na suchy zips a smirglom o zrnitosti 40-60 ako prvy obrus a potom to este prebehnem 160-180 pokial drevo nieje hladke . Napustym to 2x ochrannym naterom najlepsie bezfarebnym (da sa aj hnedym len potom zmeni odtien lazury) voci hnilobe a plesnam. Potom to pretiem 2-3 vrstvami hrubovrstvou lazurou a nakoniec to pretriem lodnym lakom s UV filtrom. Da sa pouzit aj iny lak (Exlak,hobbylak.profilak alebo iny synteticky lak) ale ja najviac pouzivam lodny je odolnejsi a tvrdsi nez obycajne http://www.efarby.sk/u-1066-lodny-lak-p1266, http://www.bugy.sk/static/produkt/24442/CHEMOLAK-LAK-U-1066-alkyduretanovy-lodny-lak-leskly-transparentny-0-75l/ tieto dva mam tak najviac osvedcene. A som zatial nesmierne spokojny po 4 rokov je to stale ako nove a je to vonku leto zima bez prikrivania . A co sa tika toho brusenia povodnych naterov ako sa niekto tak isto to nebrusim rucne alebo vybranou bruskou da sa aj tym len trosku zdlhava robota. Ja to vzdy pripadne riesim flexou na ktorom mam unasaci tanier smirgel o zrnitosti 40 a vsetko ide ako po masle. Pripadne poiuzijem rucny el. hoblik. Ako kazdy ma vyskusane svoje postupy ale ja to riesim takto
30. lis 2015 ve 23:21  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
samco99
Registroval se 28. listopadu 2015 na modrastrecha.sk. Přidal 13 příspěvků. Region Prešov.
fotoportrét
fotoportrét
samco99
Registroval se 28. listopadu 2015 na modrastrecha.sk. Přidal 13 příspěvků. Region Prešov.
 @loksiklubos
Ďakujem za radu. Aký náter používaš proti hnilobe a plesniam?Dobrá voľba je Krovsan zelený bo mám ju doma 1l? Stáčí na 20m2? Čo sa týka tenkej lazury si vôbec nedával???
1. pro 2015 v 11:35  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
loksiklubos
Registroval se 4. dubna 2013 na modrastrecha.sk. Přidal 76 příspěvků a 1 album. Region Žilina.
fotoportrét
fotoportrét
loksiklubos
Registroval se 4. dubna 2013 na modrastrecha.sk. Přidal 76 příspěvků a 1 album. Region Žilina.
 Davam krovsan ale odporucam pouzit iba bezfarebny pokial by si dal zeleny tak ti to uplne zmeni odtien lazury . Je mozne pouzit aj tenku lazuru a na to potom silnu. Ten zaklad pouzivam iba obcas pokial chcem zviditelnit kresbu dreva.
1. pro 2015 v 18:08  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
inngridka
Registrovala se 20. března 2010 na modrastrecha.sk. Přidala 98 příspěvků a 3 alba. Má 37 přátel.
fotoportrét
fotoportrét
inngridka
Registrovala se 20. března 2010 na modrastrecha.sk. Přidala 98 příspěvků a 3 alba. Má 37 přátel.
 mame tikkurilu a je fakt kraasna
1. pro 2015 v 18:19  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
samco99
Registroval se 28. listopadu 2015 na modrastrecha.sk. Přidal 13 příspěvků. Region Prešov.
fotoportrét
fotoportrét
samco99
Registroval se 28. listopadu 2015 na modrastrecha.sk. Přidal 13 příspěvků. Region Prešov.
 @loksiklubos
Diky. A čo sa týka olejovej lazury. Ktorú značku si používal že si musel každý rok prebrúsiť?
1. pro 2015 ve 23:34  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
akvi
Registrovala se 18. března 2008 na modrastrecha.sk. Přidala 2049 příspěvků. Má 2 přátele.
fotoportrét
fotoportrét
akvi
Registrovala se 18. března 2008 na modrastrecha.sk. Přidala 2049 příspěvků. Má 2 přátele.
 @samco99 mame Osmo v interieri, max spokojnost.. Prebrusovat netreba, resp. ja som opravovala na podlahe kusok, len som pretrela a nic nevidno.. V exterieri mame altanok natrety Osmom - zatial tiez uplne ok.. Co ma sklamalo je terasa, ta sa doslova zodrala.. Ale prebrusovat ju netreba, staci znova natriet.. Este mam skusenost so Xyladekor tinova, mame natrete stity na dome a su zatial ok..
1. pro 2015 ve 23:52  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
loksiklubos
Registroval se 4. dubna 2013 na modrastrecha.sk. Přidal 76 příspěvků a 1 album. Region Žilina.
fotoportrét
fotoportrét
loksiklubos
Registroval se 4. dubna 2013 na modrastrecha.sk. Přidal 76 příspěvků a 1 album. Region Žilina.
 olej som kupoval v mercury ale aka to bola znacka si uz nepamatam. Olej som musel po zime vzdy pretierat aby farba bola na oko pekna tak potom som presiel na lazuru
2. pro 2015 v 17:36  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
samco99
Registroval se 28. listopadu 2015 na modrastrecha.sk. Přidal 13 příspěvků. Region Prešov.
fotoportrét
fotoportrét
samco99
Registroval se 28. listopadu 2015 na modrastrecha.sk. Přidal 13 příspěvků. Region Prešov.
 @akvi
Ahoj, odporúčam wpc na terasové podlahy, sice zacvakaš veľa peňazi ale máš svätý pokoj na 50 rokov a záruku mám 30 rokov! Mam už aj ja wpc( zloženie plast a piliny Made in Germany).Mal som aj ja terasovú podlahu z dreva a mi zmodralo a zhnilo mi to! Takže wpc sa mi po niekoľko rokov vráti návratnosť.
3. pro 2015 v 00:31  • Odpověz  •  To se mi líbí