Kategorie

Nejnovější diskuze

Kde se diskutuje

Kam jsem přispěl

Sledované diskuse

Síň slavy

Fórum > Zateplení a izolace

Pěnová izolace - zkušenosti s firmami

jana0009 jana0009

Autor diskuze

21.01.2019

Dobrý den, chystáme se zateplit dům pěnovou izolací (měkkou pěnou) avšak na trhu je tolik firem.Prosím Vás jaké máte zkušenosti s firmami i co se týče ceny a jednání, u kterých jste si nechali provést pěnovou izolaci, popřípadě, kdo už tuto izolaci máte jste s ní spokojeni? MOC DÍKY ZA KAŽDÝ NÁZOR :)

Odpovědět

lukoid lukoid

21.01.2019

Můžu vědět, co vás k tomu vede ve srovnání s jinými způsoby zateplení?

Odpovědět

jana0009 jana0009

Autor diskuze

23.01.2019

@lukoid urcite lepsi izolacni schopnosti, nez vata. Nad nicim jinym jsme ani nepremysleli. Mate na to jiny nazor?

Odpovědět

lukoid lukoid

24.01.2019

Je kolem toho spousta marketingové masáže a zkreslené údaje. Ty lepší izolační vlastní jsou takový pakatel, který rozhodně za násobně vynaložené finance nestojí. Také záleží na tom, kdo vám pěnu aplikuje. Stačí to odbýt a máte na průser zaděláno. V prvních pěti letech se vlastnosti pěny zhorší, většina dodavatelů se také chvástá tím, že není potřeba parozábrana, nebo že stačí daleko menší tloušťka atd. Nejdete na marketing. Doporučuji si projít fóra, kde vlastnosti a pasti na nadšené klienty rozebírají. Za sebe vás odkážu třeba na https://stavba.tzb-info.cz/tepelne-iz... a https://forum.tzb-info.cz/127128-stri..., příp. https://forum.tzb-info.cz/121808-chyt... - anglicky. Na netu pak zkuste googlit "polyurethane foam aging".

Odpovědět

maty75 maty75

30.01.2019

Dobrý den, příspěvky od lukoid jsou očividně proti pěnové izolaci. Nicméně ještě nic jiného než diskuze kde jeden napadá druhého a honí si svá ega nedoložil. K jeho smůle se pohybuji po stavbách už od roku 1991 a viděl jsem x staveb s minerální izolací a prostě hrůza ( sesednutí, plísně, špatné provedení a další) Co se týče pěny tak ještě jsem nikde neviděl výše jmenováno. Jinak za mne jasně vítězí léty ověřená kanadská izolace Icynene. Děkuji a všem přeji co nejméně starostí se zateplením.

Odpovědět

jana0009 jana0009

Autor diskuze

30.01.2019

@maty75 dobry vecer, a vy sam mate zkusenosti s nejako firmou ci jej sam mate penu aplikovanou?Dekuji

Odpovědět

lukoid lukoid

31.01.2019

@maty75 Říká nějaký maty75 zaregistrovaný před třemi týdny a se dvěma příspěvky, které se oba týkají jen pěnové izolace, z toho jedna zázračné Icynene - náhoda? Asi těžko. Milej zlatej, na rozdíl od tebe jsem předložil něco, z čeho si nejen tazatatelka může udělat vlastní obrázek - odkazy obsahují fakta a argumenty. Jestli si ji přesto autorka nakonec zvolí, její věc. Tys tady kromě dehonestace nepředložil nic. Přidávám ještě něco: https://www.izolace-info.cz/aktuality... Jinak špatná práce se vždy projeví. Sesednutí a plísně jsou důsledkem fušeřiny, ne vlastností (v tvých očích méně zázračných) prověřených izolačních materiálů.

Odpovědět

josef_vavra josef_vavra

31.01.2019

@jana0009 Z ekonomického pohledu se pěna nevyplatí, amortizace vždy převyšuje úspory a to dokonce i při vytápění elektřinou. Nicméně donutila jste mě ke zpracování nákladů při použití různých izolačních vrstev a vypadl z něj zajímavý závěr. Zateplovat tlustými vrstvami je ekonomický nesmysl. Podstatně lepší řešení je pořídit zdroj levné energie, tedy odpovídající (nepředražené ) tepelné čerpadlo. Pak nemusíte stavět hradní stěny, nemusíte nákladně rekuperovat a dokonce ani s tou vodou nemusíte tolik šetřit, protože její ohřev máte za třetinu. Navíc máte letní chlazení. Jediným problémem zůstávají v některých případech omezení památkářů. Soubor na výpočet vlastních nákladů zde http://kondenzace.kvalitne.cz/kks/izo...

Odpovědět

maty75 maty75

31.01.2019

jana0009 ano pěnu Icynene mám a to jsem měl původně vatu. Musím potvrdit rapidní změna k lepšímu. Samozřejmě se nemusím stydět a neskrývám, že je to můj pracovní obor. Při mé práci se jsem velmi často na rekonstrukcích, tak proto v REÁLU vidím izolace po odkrytí SDK nebo střešní skladby. lukoid proto neberu vybrané příspěvky vážně tam jen každý napadá toho druhého při používání lží a polopravd. Jen prostě upozorňuji na to, že já žiji na reálné stavbě a ne za pc psaním článku co ten druhý. Konec konců mám i velké množství foto dokumentace z rekonstrukcí m.v. a to i po 3 letech ( samozřejmě hlavní příčina je špatná montáž) ale ještě jsem neviděl rekonstukci Icynene natož toho hrozného poškození o kterém mluví (píší) zase jen zaujatí z jiného pólu. Icynene se aplikuje cca 50 zemích celého světa a to více než 32let .Bez reklamací. Nicméně na trhu jsou i jiní výrobci pěn, ale to už je jiná debata. Navíc to co umisťuji (provedení aplikace) na web je někdy víc než hrůza.

Odpovědět

lukoid lukoid

31.01.2019

@maty75 Panečku, to jsou nicneříkající kecy: "rapidní změna k lepšímu" - jak se to měří?, "50 zemí celého světa více než 32 let" - to se často říkává na předváděčkách hrnců apod., ale data žádná. Jinak pokud si chceš dělat reklamu, měl bys mít profil "profesionála", ale chápu, ten není zdarma a nemohl bys být tak tajný a psát tu naoko ze zkušenosti běžného stavebníka. @jana0009 V minulém komentáři jsem posílal odkaz na varování před nekalými praktikami. Ještě doporučím jeden: https://www.avmi.cz/ Je to asociace výrobců minerálních izolací, a to Knauf, Isover, Rockwool a Ursa. Určitě vám tyto značky něco říkají. Působí totiž ve více oblastech stavebnictví, nejen v jediné, takže znají komplexnost stavby a jejich argumentace má tedy nějakou váhu. Pročtěte si určitě sekci Zateplování: chyby a omyly. Najdete tam spoustu informací, které vám samozřejmě prodejci zázračných a předražených pěn budou vyvracet. Dotaz klidně zkuste přímo na ně. Pokud si vyberete nakonec izolaci od jednoho z nich, ze zkušenosti vám mohu říct, že nemají problém vyslat zdarma svého technika, který vám na stavbě přesně ukáže, na co si dát pozor, pomůže se založením, proškolí makáče, pomůže při předávání díla aj. A i když provedení takové izolace bude pracnější, zcela určitě nakonec ušetříte. Je to na vás.

Odpovědět

lto007 lto007

01.02.2019

Já mám zkušenosti se dvěma. Nejdříve co mě vedlo k chytré pěně: V projektu byla výška čisté podlahy v přízemí 200 mm, takže nějakých 100 mm izolantu. Před realizací podlahového systému jsem se jako většina amatérů na netu dočetl, že je to málo..tak jsem šel do stříkané izolace. Mimo to , jsem potřeboval nějak vyřešit přechod v 1 NZP zdiva a krovu, protože mám nadkrokevní izolaci a přišlo mi elegantní prostě stříknout pěnu a vyřešit tím spoj zdivo - střecha. tak tedy chytrá pěna.cz , domluva super, ale bacha.. smlouva!! drsná pro objednatele. Mají VOP které stojí za to si pořádně přečíst, já , protože jsem rejpal, tak jsem četl vše a byl smířený se vším. Takže záloha 70 % , příjezd aplikačních techniků a problém...žádná firma Vám do roviny izolaci na podlahu nenastříká, přitom ve smlouvě bylo mimo jiné izolace podlahy. Asi se toho kluci lekli a s poznámkou, že mám vlhké omítky po nedávné (asi měsíc:-)) realizaci, odjeli s tím, že se dohodnu s technickým ředitelem firmy co dál. No nedohodl, protože ten mi nakonec realizaci nedoporučil, s odkazem na to, že to nebude rovné a že do rodinného baráku mi to nedoporučuje. No v pohodě, řekl jsem si, tak mi volá další den baba z obchodního oddělení, co jako dál bude a ejhle.. po tom co jsem ji řekl , že nic, protože jejich technický šéf mi aplikaci nedoporučil, mi řekla, že mi vrátí dle VOP jen část mé zálohy , protože jsem od smlouvy odstoupil. No nebudu tu psát částku, mohl jsem jít do sporu ale nešel jsem, má chyba. Takže u této firmy pořádně číst smlouvu a hlavně se rozhodnout , jestli stojí za to riskovat případné sankce. A to nemluvím o tom, že jsem týden oblepoval zdi kvůli aplikaci pěnou, poněvadž jsem měl hotové štuky. Manželka se kvůli tomu se mnou hádala asi 15 krát za den:-), pěna totiž zasere vše a dolů to nejde. To měla být tvrdá pěna, i když konkurence tvrdila, že mají jen polotvrdou:-) , tak jsem tedy přešel ke konkurenci, která má údajně tvrdou pěnu, kterou druhý den po aplikaci , ani manželka s vysokýma a špicatýma podpadkama nepropíchne. No budiž, prý to srovnají jakž tak. Takže jsem šel do kšeftu s Hontrem. Záloha žádná - super, nakupil jsem pásky a igelity s páskou které opravdu na štuku drží a další týden po práci oblepoval všechny zdi:-)).. přijeli dva chlápci, jeden z nich dokonce jednatel aplikační firmy, nastříkali pěnu a srovnali. Nebyla to tedy absolutní rovina, ale chlápek co pokládal podlahové topení i přes milion keců nakonec bez problémů položil systémovku Rehau. Dnes je po aplikaci asi 3/4 roku, mám ještě ve sprchovém koutě výřez, kde je jen pěna. Myslíte že ji manželka se špicatým podpadkem nepropíchne? Ou, a jak lehce:-).. prostě od vzorku se to kravsky liší, není to tak tvrdé jako vzorek. Nicméně už topím a na vše zapomenuto. Jediné snad v čem je výhoda, že pokud se to neutrhne od obvodových zdí, (to se stát opravdu může) , tak to opravdu ve spojích izoluje jak má. Vyzkoušeno termo kamerou , pro srovnání podobný barák zateplený polyšem, Rozdíl až 5 - 6 st. S odstupem času, bych do toho asi šel znova, přesto si myslím, že toto zateplení patří do kravínů, tj. zemědělských a do průmyslových hal, co se týče střechy, tak tam bych se toho nebál, ale měkké pěně bych se asi vyvaroval, (záruka 5 let, k smíchu) , na tvrdou je zas asi potřeba mít správnou skladbu střešní části a hlavně je dražší než ta měkká. Každopádně od toho jsou projektanti, a ještě jsem nepotkal žádného, který by projektoval zateplení pěnou:-)

Odpovědět

jana0009 jana0009

Autor diskuze

02.02.2019

Děkuji všem za vajádření svého názoru, i když se z každé strany dosti liší. určitě jsme si jisti, že pěnovou izolaci budeme aplikovat v měkké struktuře pěnny, ovšem přiznejme si, že na trhu je toho tolik, že prostě je to složité vybrat tu nej, jelikož každý preferuje svojí značku. V nabídce od firem jsme měli více nabídek a to od pěny Icyne a kanadské pěny. Cenový rozdíl byl velmi rozdílný až o 15 000, což je odpravdu hodně. takže se zatím přikláním ke kanadské pěně, ovšem firmy nikde neuvádí, zda je možné tuto pěnu stříkat v mrazech, což si zase myslím a mám strach, že to může ovlivnit pak vlastnosti pěny. Nebo jaký máte na to pohled vy? Docela už jsem bezradná, jelikož si muž pořád stojí za tím čím dražší tím lepší, což je blbost, a nehodlám jen tak někomu dávat zbytečné peníze. Díky a přeji hezký a odpočinkový víkend :)

Odpovědět

josef_vavra josef_vavra

02.02.2019

Kromě zjevné ekonomické nevýhodnosti jsou zde ještě zdravotní hlediska popsaná např. zde http://wiki.ekoporadna.cz/index.php?t... Fyzikální ani chemické vlastnosti změnou názvu ani dodavatele nezměníte. Pokud jste pevně rozhodnuti, nezbývá, než popřát hodně štěstí. Jsou to pouze vaše peníze a vaše zdraví.

Odpovědět

Článek se načítá

lukoid lukoid

02.02.2019

@jana0009 Stejně by mě zajímalo, proč do toho tak urputně chcete jít, když je v tom vlastně více otázek než odpovědí a ani tím neušetříte. Jen pro zajímavost: šlo by vypsat několik bodů, proč ano?

Odpovědět

•

Diskuse pokračuje po 4 letech

•

valek valek

11.08.2023

Mám dělanou střechu na 2 etapy. Obě dělala firma Marek Pajer, z Bíliny. Jako izolaci dělají stříkanou pěnu . Nejprve se zastaví a změří prostor + doporučí sílu nástřiku pěny a spočítá cenu. Je pravda že při druhé akci došlo k pocákání látky na posteli, které se tlakem vzduchu odkrylo. Látku firma koupila novou. Mohu jen doporučit. Výsledek je opravdu perfektní.