0
lajkov
23
správ
Plynový kondenzační kotel vs elektrické podlahové vytápění
Ahoj,
mám tady jeden takový evergreen ve vytápění 🙂
Otázka zní: plynový kondenzační kotel (podlahové topení) nebo elektrické podlahové vytápění akumulační?
Lámeme si s tím hlavu, tak se obracím zde na zkušené uživatele 🙂
Popis novostavby:
Dvoupatrový řadový dům – užitná plocha 169m2. Skladba domu: Porotherm 250/zateplení polystyrén - podlaha 180/stěny 200/strop 280mm. V domě bude pasivní rekuperace vzduchu + krbová kamna 4kW.
Plynová přípojka není vybudována (avšak plynové potrubí přímo před domem).
Vypočítané tepelné ztráty: 3,88kW (bez rekuperace vzduchu 5,5kW).
Budeme rádi za jakékoliv podměty.
Odpovědět
0
lajkov
@koutas musíte si uvědomit, že kromě nějakých ekonomických návratností a investičních cen taky musíte splnit podmínky PENB. Ty jen s elektrickým topením nesplníte a nepomůže ani ten krb. Takže plynový kotel, nebo přidejte i další možnosti jako topící klimatizace nebo TČ .
0
lajkov
@zubr487 Jak píše pán přede mnou, musíte splnit PENB. Když by jste chtěl topit EE tak vás budou tlačit do FVE a to je zatím cesta do pekel. A elektrické akumulační topení jak jste si to představoval? Do podlahy, to se upečete a naprosto neekonomické.
0
lajkov
@zubr487 Děkuji za názor, zapomněl jsem uvézt, že vedeme stavbu jako rekonstrukci, takže PENB by neměl být problém.
sponzor fóra
0
lajkov
@wpavel vidíte to, děkuji za upozornění, nejedná se o akumulační, ale
poloakumulační Topné kabely, popřípadě Topné kabely pro přímé vytápění (ještě jsem nenastudoval, co by bylo vhodnější...
1
lajkov
@koutas Musíte porovnávat kolik stojí 1kWh čistě z EE a kolik stojí vyrobená 1 kWh v TČ, v dnešní úsporných domech když porovnáte topení a přípravu TUV tak při více lidech v domě se bude spotřeba vyrovnávat a ohřev TUV TČ je velice výhodný. Dnes se akumulační sazby moc nevyužívají protože je vždy výhodnější vyrábět jen tolik tepla co okamžitě spotřebujete.
sponzor fóra
1
lajkov
@koutas já bych si rozmyslel jak moc budu chtít topit tím krbem a jestli ho vůbec potřebuji, znám lidi co ho mají jen na okrasu a nikdy a ním netopili.
Pokud byste s ním topil fakt každý den, tak bych asi vzal elektriku ale rádsi vodní (pro pozdější možnou změnu)
Pokud plánujete topit jen příležitostně, tak bych vzal plyn popř. TČ, na které byste možná mohl dostat i nějakou dotaci
1
lajkov
@koutas já bych šel určitě do plynu, když ho máte před domem. I když započítáte a rozpočítáte veškeré náklady na zprovoznění, ale i např. každoroční revize plynového kotle a odkouření, tak stále jednotka plynu vyjde levněji, než jednotka elektřiny. I s ohledem na pravděpodobný budoucí vývoj obou komodit.
Za druhé, ztráty domu jsou dost velké. Rozumnějte JEN pro provoz elektriku. Jsem naprosto přesvědčen, že budete z budoucích účtů "rozčartováni". Hodně může pomoci "krb", jak píše pan Sacha.
Za třetí, náklady na topení tvoří jen 1/3 - 1/2 nákladů. Velmi významná je teplá voda. Plynem ji ohřeje bezkonkurenčně oproti elektřině. Nevýhodou je nutnost mít předimenzovaný kotel.
Jen zamyšlení závěrem. Sám mám (úsporný) dům komplet v elektřině. Časté tvrzení, že "s elektrokotlem máte 20h NT a ušetříte" je v reálu totální nonsens. Zakopaný pes je v detailech. Třeba v tom, že pro elektrokotel budete zpravidla potřeboval větší rezervovaný příkon, tedy vyšší fixní platbu, s kterou nic neuděláte. Nebo třeba v tom, že se musíte věnovat opravdu pečlivě najít si dobrého dodavatele. V případě, že se upíšete např. EON k sazbně D57d se Vám pravděpodobně stane, že vám bude fakturovat měsíčně. Ve výsledku to znamená, že zatímco v lednu Vám jedna kWh z peněženky vytáhne 3 koruny, tak v létě ta samá kWh vám vytáhne korun 6. To není blud to je fakt. Samozřejmě v létě netopíte, ale prát, vařit a ohřívat teplou vodu budete po celý rok skoro stejně. A kWh z plynu od sousedů se Vám bude jenom smát 🙂
0
lajkov
@honzik75 No vy máte takový pohled.. My máme TZ asi 12 - 14 kW při -15, topíme na 22C elektrika a nebo krbová vložka, elektrokotel máme 24kW a jede tak 5, hodin za den, když je venku 0, takže spálí kolem 100kWh denně, což dělá, kdyby jela čistě elektrika, tak 3MWh měsíčně, reálně s vložkou to dělá tak 2MWh a to se vytápí 350m2 dům, co je 30 porotherm a 5cm polystyren... No a roční poplatky za EE asi 45 000 za celý provoz domácnosti/topení/ rezervovaný příkon a vše ostatní
0
lajkov
@vladimir_sacha děkuji za názor, v čem prosím vás shledáváte výhodu teplovodního vytápění namísto odporových kabelů, krom možnosti změny na plyn?
1
lajkov
@koutas teplovodní vytápění má větší výdrž než elektrické kabely a hlavně má akumulační schopnost poměrně dobrou.
Článek se načítá
1
lajkov
@vladimir_sacha Na akumulaci to nemá vliv jestli je to kabel nebo trubka, rozhoduje síla podlahy do které je topení zalito. Ohledně pořizovacích nákladů u el. kabelů potřebujete dost drahý rozvaděč, termostaty a dost nákladný rozvod. A vždy budete topit jen EE. U trubek které si trochu šikovný člověk položí sám a nechat si je jen zalít firmou už potřebujete jen ten rozvaděč kde seřídíte jen průtoky regulace je už součásti zdroje tepla.
0
lajkov
@honzik75 díky za zajímavý post, no ze začátku jsem byl jen pro plyn, teď jsem nalomený investičními náklady a jednoduchostí topných kabelů. Navíc šetříme rekuperací a občas krbovkama (v těch plánujeme topit v zimě max. 2x týdně).
Vychází to s rekuperací všechno hrozně těsně - viz výpočet na TZB kalkulačce - viz foto.
Kolik prosím Vás, jestli se můžu optat, máte roční náklady ze EE při jakých tep. ztrátách? Popřípadě m2 vytápěné plochy?
1
lajkov
@koutas V té kalkulačce se započítávají i investiční náklady a ty zdaleka nemusí odpovídat realitě. Navíc v případě TČ se počítá s vysokým poměrem bivalence a proto se počítá s malým COP. U dněšních TČ a samozřejmě vhodně dimenzovaných to neplatí. Máte poměrně velké TZ pro topení elektřinou, tak bych určitě použil teplovodní trubky. Jinak pasivní rekuperace má účinnost tak 50%. Elektrické kabely neurčují, zda se jedná o akumulační nebo poloakumulační PT. To určuje množství betonu.
0
lajkov
@wpavel U těch kabelů mi nevadí ani tak ty investiční náklady, jako provozní omezení a závislost jen na EE. V bytě jsem při rekonstrukci kabely nechal udělat, ale už jsme museli mít rozmyšlené kde budou skříně kuchyně či vestavěné skříně, jinak se musel kupovat nábytek na nožičkách. Kdyby mohlo být vodní, tak se to řešit nemusí a podlaha by mohla mít maximálně teplotu topné vody. S kabely v podlaze může stoupat výš.
Takže do baráku už šla vodní podlahovka a rozmístění skříní jsem vůbec neřešil. Už jen aby bylo počasí na vylití...
0
lajkov
@zubr487 koukám tedy, že z Vašeho pohledu by byl nejideálnější plynový kondenzační kotel nebo TČ?
Ohledně TČ je trochu problém, jelikož jsme v řadové zástavbě a museli bychom umístit "větrák" cca 6 metrů od domu (od jednotky v technické místnosti celkem 11m), to nevím zda je proveditelné, nebo předražené.
Pokud ne, tak zbyla tedy poslední jediná varianta PLYN... 🙂
0
lajkov
@koutas To je na Vás. Nemáte zase tak malé TZ, aby se vyplatilo topit čistě elektřinou. Určitě bych poptal cenové nabídky obou verzí. Minimálně bych použil teplovodní topení s elektrokotlem. Pokud chcete snížit provozní náklady a nemáte podmínky pro TČ tak plyn. Nejnižší provozní náklady má TČ, ale samozřejmě budou vyšší investiční náklady. Pro toto rozhodování máte malé TZ, takže rozhodování mezi plynem a TČ není jednoduché. TČ má přídanou výhodu v možnosti chlazení. Má to pro Vás nějakou cenu ?
0
lajkov
@zubr487 je to těžké.. 🙂 chlazení pro nás cenu nemá, nemáme podkrovní prostor a ani jižní stranu do oken.
0
lajkov
@koutas Osobně bych preferoval na vašem místě elektrokotel a teplovodní podlaovku, sem tam nějaký radiátor dát můžete (dílna, TM apod) a jako druhý zdroj krb/kamna s výměníkem/bez, Pokud máte dobře dispozičně řešený dům, tak stačí klasická kamna/ krb bez výměníku, aby se teplo dostalo všude. Pokud to je komplikované, tak krbovky s výměníkem napojené do topení.
Pokud máte Tz 4 - 5,5kW, počítáno asi při -12 nebo -15C, takže po většinu sezony tak 2 - 3 kW, což je asi 48 - 72 kWh/ den (průměrujem zhruba na 55kW.
To máte tak 1,6MWh za měsíc, mám pocit, že cena MWh při elektrotopení v NT je 2900kč (2,9kč/kWh), takže to vás bude stát měsíčně asi 4500 korun * 6 měsíců je 28 000 korun kdyby jela elektrika čistě bez jediného přitopení, pokud budete umět načasovaat vytápění dřevem dobře, vyjde to tak na 20 000 korun za elektrinu na topení + nějakých 10 000 co máte elektriku na provoz domácnosti je 30 000 ročně / 12 měsícu je cca 2500kč za měsíc.
Zálohy nastavíte na 3 000 korun a je to
1
1
Nenašli jste co jste hledali?