No nějak mi stále uniká proč pořád lidi řeší návratnost TČ . Buď na TČ mám nebo ne , ruku na srdce kdo z vás kdy počítal návratnost při koupi auta . Mně osobně se myšlenka TČ velmi líbí , protože je to za A čistý zdroj za B bezstarostný způsob topení . Určitě je rozdíl v kvalitě TČ ale stejné je to přeci i s auty . Jestli na to člověk má tak si koupí mercedes a užije si přepychu a neřeší finance a pokud ne tak si koupí (no abych někoho neurazil) auto do 200 tis ale potom ta jízda bude asi někde jinde .
@pavel328 Protože TČ má jedinou funkci a to dodávat teplo, žádný přepych si s ním neužijete, to jen k tomu vašemu příkladu... A když se něco pořizuje pouze pro důvod úspory za vytápění, tak se řeší návratnost vstupní investice, není to zase tak složité.
@pavel328
mně zase úplně uniká, že Vám tahle logika uniká. Souhlasím s @lopp, tady není analogie jako porovnání škodovka versus mercedes nebo dovolená v Egyptě či na Maledivách. Možná by se to dalo porovnat, zda si do toho Mercedesu koupím benzínový nebo naftový motor, případně alternativu ve formě CNG. Tj. co Vám ten Mercedes rozjede.
Je to čistě ekonomická záležitost, dokonce si troufnu říct, že je spíše méně komfortní - oproti plynu či elektrokotli zabere víc místa, vzducháč je z z těchto variant nejhlučnější, řešíte umístění a vzhled venkovní krabice, která zabírá místo .... a je to celé potenciálně větší kurvítko. Dále u ostatních uvedených tepelných zdrojů je vám třeba více egal venkovní teplota, neřešíte HDO, bivalenci, to, že čím více vodu ohříváte tím má celý aparát menšíí účinnost atd. Ano, mnohé z toho si řeší přístroj sám,
P.S: sám pořizuji vzduchové tepelné čerpadlo, ale čistě na základě výpočtu, ne že je cool a sexy.
No rozhodně nesouhlasím s tím , že si neužijete přepych s tepelným čerpadlem !!! Samozřejmně není složité řešit návratnost , ale právě že většina lidí počítá už jenom počáteční investici ale na to ostatní jaksi zapomínají ať už je to práce s tuhými palivy a nebo čas při ní strávený , který se dá využít smysluplněji a o údržbě ani nemluvím . A plyn bych si ze zásady nedal , už jen pro to , že nikdo nezaručí , že ho bude vždy dostatek a kolik bude stát . A to že jsme co se týká plynu závislí na okolních státech mluví za vše ! Nic méně ať si každý topí čím chce za mně osobně má TČ určitě navrh . Ano Vzducháč je sice hlasitější , ale je vzducháč a vzducháč ! To zaprve . O zabrání místa ani nemá smysl polemizovat ! A tak jako někdo je ochoten dát za auto půl mega , jehož hodnota hned po dovezení domů klesne o 150000,- a časem úplně znehodnotí , tak pro mně je smysluplnější koupit TČ než topit např. plynem . Ale jak říkám ať si každý topí čím chce .
Ahoj,
pridam svuj nazor a priklad. Mame NED RD pred dokoncenim hrube stavby.
173m2, ztraty kolem 8kW. Plyn neni v dosahu.
Puvodni zamer ze TC nikdy, jsem prehodnotil po naceneni puvodni varianty topeni:
Krbova vlozka s vymenikem jako primarni topeni, Solar (s dotaci), Aku na TUV a bi/tri valentni bojler. Projekt mi byl nacenen na 400t komplet. Coz jsem se orosil. Navic byl hodne slozity a nstaveni systemu aby vse spolupracovalo se vsim + regulace, cidla, rozvody....
Po konzultaci s topenarem jsme navrhli TC Vzduch/voda. Zatim jsem obdrzel nabidky v rozmezi cenach 150, 180, 248, 260, 261 a 291t. (Revel, Revel, Regulus, Mastertherm stary, Zubadan, Mastertherm novy) Cekam na Vaillant, Acond, Hotjet.
Takze uvidime co vybereme a kam se od puvodni nabidky dostaneme. Prostor pro slevy jak jsem slysel je velky.
TC je take z duvodu, ze jsem mel jako topna telesa radiatory v patre a v prizemi 3 konvektory s ventilatory (70t jen za konvektory) a radiatory. Ty ale potrebuji vysokou teplotu topne vody, takze jsem toto prehodnotil na podlahove topeni, ktere je pro TC idealni z duvodu dodavani nizkoteplotni vody z TC.
Vlozka bude nakonec teplovzdusna nejaka levnejsi na zatop v mrazech a atmosferu.
At si kazdy vybere podle rozumu, sympatii nebo rozpoctu. Navratnost moc neresim, protoze levneho pro muj dum neni nic.
Lukas
Revel neni TC, i kdyz se tak tvari. Na TZB ohledne tohoto cerpadla probihala rozsahla diskuze, kde se k tomu vyjadrovali lidi od fochu i laici znali v oboru. Ja osobne bych do toho nesel. Pro mne je zatim favorit Vaillant nebo Ochsner. Ale kazdy at si koupi co chce ;)
L.
@ollszar hmm. Jak je definovano TC?
Kazda klimatizace pracuje na principu TC, ty co umi topit se tak dokonce oznacuji - jako TC vzduch-vzduch a distributori elektriny po jejich instalaci priznavaji sazbu pro tepelne cerpadlo (pokud pokryva tepelne ztraty objektu)...
@petrsv1000
teprv proběhla cca před měsícem instalace, čerpadlo běží, ale ještě nebydlím. Takže zatím můžu hodnotit jen přístup firmy, který byl velmi slušný.
Já plánuji do novostavby Compact s elektrokotlem 9kw od Nilanu. Zastavěná plocha 0,54m2 nic víc. Rozvody rekuperace v podhledu. Ale to jsme někde na 220000,-
@petrsv1000
ješte doplňuji, co už jsem psal i v jiných diskusích :
když jsem před rokem vybíral nějaký střední kvalitativní level, nebylo TČ Acond nějak závratně fiinančně zajímavé, resú. cena byla slušná, nikoliv super. Chtěl jsem ale komplet řešení topné soustavy (podlahovka, žebřík..) a tohle navíc měli za velmi zajímavou cenu (oproti x ostatním), takže jako celek to bylo prakticky nejlepší řešení ve smyslu cena/výkon.
Další poznatky :
venkovní nerez jednotka vypadá velmi slušně, překvapila mě tichost (výhodou fix-speedu je, že běží jen v jedněch otáčkách a dá se tedy mnohem líp odladit hlučnost a akustické vibrace, než u těch, které neustále měcí otáčky/výkon)
vnitřní jednotka je ve verzi "all in one" .. vypadá to jako lednička, se standardní šířkou 60cm. - velmi elegantní, uhlazené, prostorově úsporné řešení. Mnozí mají jednolivé prvky rozházené všude možně.
jednoduché dálkové ovládání přes webové rozhraní má "pro hračičky" také určité kouzlo
Jinak tehdy Acond nabízel i nějakou zjednodušenou a levnější variantu TČ pro starší domy,
Ještě pozor. při porovnávání cenových nabídek je fakt potřeba dát pozor, aby se nesrovnávali hrušky a jablka ... tj, aby tam bylo vždy obsaženo vždy to samé-
Tj, aby CN byla vč. "povinných" položek :
- ohřev TUV (a je podobná velikost zásobníku) ?
- regulace
- je v ceně montáž, doprava, zprovoznění ?
- co vše je v ceně montáže (např. od kolika metrů vzdálenostiú se připláci ?
- je v ceně třeba stolička pod venkovní jednotku ?
Pak tam můžou a nemusí být další věci, které někdo využije, někdo ne - třeba webové ovládání/sledování na dálku (uživatelem), bezplatné připojení a sledování od dodavatele (rychle identifikují závadu, když to třeba v mrazech vypadne) apod.
Stavíme NED bungalov, obytná plocha 93 m2, TZ 4,5. Objednáno TČ vzduch - voda 6kw od AC heating. Za mě nejlepší přístup k zákazníkovi. Komplet systém vč. zapojení 230.000 Kč. TČ pouze objednáno, takže žádné praktické zkušenosti.
Už jsem se několikrát vyjadřoval k návratnosti TČ v několika diskuzích. 1000 lidi, 1000 názorů. :-)
Návratnost neřeším. Chtěl jsem pohodlný způsob ohřevu vody a topení.
@mp77 díky za vyčerpávající odpovď, zkusím někoho potat ať něco navrhne a uvidíme...
@specnaz84 pořebuji TČ do staršího domu, cca s 200tis taky počítám, ale do tak malého domu jak máš bych ho já osobně nedával za ty prachy... ale jak říkáš názory jsou různé....
@mbb2214 díky za údaje ;-)
Lidi, při výběru topného zařízení HLAVNÉ počítejte.
Říct, že návratnost (resp. ekonomická smysluplnost) mě nezajímá, je trochu úlet. U TČ není žádný sexy efekt, jako když si pořídíte hezké auto nebo motorku pro radost - je to jen zařízení na výrobu tepla a TUV.
Navíc já to třeba nepovažuji oproti třeba běžnému elekrokotli s bojlerem (nebo plynovému kotli) za více komfortní řešení, spíš naopak
Pokud si na portále TZB-INFO spočítám, že ušetřím oproti elektrokotli tak 10.000 Kč ročně (což je u té tepelné ztráty TZ 4-5kW), a pořídím si tedy místo elektrokotle s bojlerem za 20,000 Kč tepelné čerpadlo za 220.000 Kč, tak tam je teoretická návratnost 20 let (při započtení ceny peněz tak 22 let) což je dvojjnásobek smysluplnosti a asi i reálné životnosti zařízení
@specnaz84 Nevím, jsou ty TZ vypočítané správně? Na obytnou plochu 94 m mi přijdou trochu vyšší a asi podle nich nevychází ani MPT do 50 kWh/m2, nebo ano?
@mp77 a znáte podmínky, pokud chcete pouze elektrokotel? Musíte pořídit ještě další zdroj vytápění jinak nevychází výpočet měrné neobnovitelné primární energie pro PENB.
Já jsem se rozhodl pro TČ.
Neviem ci to tu odznelo, necital som od zaciatku ale TC ma jednu super vyhodu (ne kazde) a tou je moznost v lete chladit. ak uz raz mate podlahovku tak za minimalny priplatok do regulacie v lete prepnete na chlazeni a z podlahy odvadzate prebytocne naakumulovane teplo. Je to super vec. ziaden problem. Odskusane.
Nechci tu spamovat, ale my v červnu nechali montovat tohle http://www.topeni-chlazeni.cz/produkt...
Zatím max spokojenost, spočítáno už i na přípravu podlahového topení, které se bude dělat na jaro... hlučnost cajk a především odpadla ta morda s dřevem, které také není žádná láce... a toho času, pořezat, skládat, však to většina zná (pokud netopi plynem či elektrikou). Máme i nový bojler, starý udělal papá a nechali jsme udělat ještě akumulační nádrž. Zatím fakt paráda, ještě si musím pohrat více s nastavením teplotních křivek a nainstalovat routr s přemostěním, aby se borci mohli na dálku napojit, kdyby byl nějaký problém. Už nám tu dvakrát vyhodila elektrika, čerpadlo jelo na záložní zdroj a jak se zase el.spustila, naskočilo čerpadlo zpátky do běžného provozu.
Celé nám to montovala firma známého, nějaká sleva šla udělat, komplet se vším všudy (tc, nádrže, montáž, trubky a demontáž stareho bojleru atd) 285tis. Jo a prý jak bude podlahové topení, že půjde v létě ochlazovat podlaha...
To je asi vše, co k tomu mohu napsat.