Kategorie
Nejnovější diskuze
Kde se diskutuje
Kam jsem přispěl
Sledované diskuse
Síň slavy
Fórum > Topení, větrání a klimatizace

Teplovodní podlahovka + klimatizace

Ahoj, jsme s přítelkyní teprve na začátku a já shromažďuji informace. Budeme mít přízemní bungalov přibližně 150m2 zastavěné plochy, stavět se bude z ytongu 375mm + 15 zateplení polistiren. Topení si představuji teplovodní ohřívané plynovým kotlem + v případě potřeby přitápění klimatizací. Otázka tedy směřuje spíše na klimatizaci, kdy jsem se od známých dozvěděl, že potřebuju mít v domě primární a sekundární topný systém, abych vůbec splnil požadavky na stavební povolení. Dále mi známý řekl, že pokud budu mít v projektové dokumentaci klimatizaci, tak se tato bere jako tepelné čerpadlo a budu potřebovat vyjádření od úřadu životního prostředí kvůli té krabici s vrtulí co je venku a dělá nějaký hluk. Pokud má někdo podobné systémy jako chceme my, tak budu rád za každou radu a poznatek :) děkuji.
Odpovědět
1
2
@nemeasis Nemám ani plyn a ani klimu, ale napíši svůj názor. Pokud bude topení krmeno plynem neměl by být problém s PENB pouze s tímto topením. Druhý zdroj topení kvůli splnění limitu neobnovitelné energie je potřeba většinou pouze u čisté elektriky (kabely, elektrokotel apod.) A ano dneska většinou pokud je tepelné čerpadlo vzduch - voda, tak je třeba vyjádření hygieny. Na stavebním mi říkali, že já jsem snad poslední kdo měl TČ vzduch-voda bez dalších podmínek, že dnes je třeba při kolaudaci provést měření hluku a pod.. Tedy předpokládám, že toto budou požadovat i u vzduch-vzduch.
Odpovědět
Ja mam v projektu primotopy a jako primarni topeni klimatizaci, aby jste s klimou nemusel na hygienu staci s tim vydrbat jako ja nechal jsem to projektanta napsat presne takhle. Primarnim zdrojem vytapeni je klimatizace s funkci topeni o jmenovitem vykonu 5.8kW s koeficientem premeny tepla SCOP 4. Hlavne nezminovat slovo tepelne cerpadlo, jinak vas pozenou na hygienu, pan co mi delal energeticky stitek s tim nemel sebemensi problem a vse vyslo, povoleni jsem dostal, jen primotopy a klima, zadny krb, kamna, komin a podobne nesmysly...
Odpovědět
Děkuji moc za reakce, takže jestli to chápu, tak do projektu uvedu pouze plyn a uvidím zda to bude stačit. Klimu si udělám taktéž, ale ta teda v projektu nebude.
Odpovědět
Profilova fotka
Tak my máme v projektu teplovodní podlahové vytápění a kondenzační plynový kotel. Klimatizaci uvedenou nikde nemáme. Tu jsme se rozhodli udělat až v průběhu stavby. Ptali jsme se na stavebním úřadu a paní nám řekla, že když to nemáme v projektu, ani to řešit nebudou...
Odpovědět
Profilova fotka
@r4d3k74 u nás nikdo žádný hluk z TČ vzduch-vzduch neměřil (topíme s tím a ničím jiným). Kolaudovali jsme loni v létě.
Odpovědět
@kocicak123 to já loni na podzim. SP od května 2017. A říkala úřednice, že jsem poslední bez výhrad a dalších podmínek. Ale bude to asi zase o místním právu jako většina věcí na SÚ.
Odpovědět
Profilova fotka
Take jsem nemusel mít hlukové zkoušky na tepelné čerpadlo. Stavební povolení jsem dostal když ještě ten zákon neplatil a tak to pri kolaudaci na podzim 2017 už neřešili. Soused co stavěl po mě už zkoušky mít musel. Stavební povolení jsem dostal na začátku 2015.
Odpovědět
@nemeasis Pokud budete mít v projektu plyn, tak Vám PENB vyjde. Další jiný zdroj s lepším využitím primárních zdrojů nepotřebujete. Následně si můžete namontovat klimatizaci. Je jedno jestli tomu říkáte klima nebo TČ, obojí je to samé. Akorát dle stavebního úřadu (SÚ) změna způsobu vytápění stavby (odlišný zdroj vytápění), vyžaduje povolení stavebního úřadu. Předpokládám, že to platí i pro chlazení. http://bit.ly/2TojCNY My jsme k souhlasu s užíváním museli předložit SÚ a hygieně protokol o měření hluku (rok 2015).
Odpovědět
@dawerius No ono klimatizace a tepelné čerpadlo vzduch/vzduch je sice to samé, ale když jsem měl v projektu napsáno, že primárním topení bude TČ vzduch/vzduch 5,8kW, tak mě ženská na stavebním úřadě posílala na hygienu, tak jsem jí na rovinu řekl, že se mi kvůli blbé klimatizaci nechce řešit hygiena, že tedy nechám projektanta přepsat veškeré texty na výše zmíněnou verzi (Primárním zdrojem vytápěni je klimatizace s funkcí topení o jmenovitém výkonu 5.8kW s koeficientem přeměny tepla SCOP 4) S tím souhlasila, že na klimatizace se měření hluku nevztahuje..... Vyloženě nesmělo být v projektu uvedeno slovní spojení: Tepelné čerpadlo vzduch/........ Rozum to nebere, ale tohle slovíčkaření mělo v našem případě velký význam, povolení jsem dostal na podzim 2018.
Odpovědět
Ahoj lidi na toto téma jsem narazil náhodou a docela mě překvapilo. V novostavbě mám primární zdroj tepla kondenzační kotel a teplovodní podlahovku - ještě není po kolaudaci. Klimu mam rozvedenou zatím jen po místnostech, není o ní v projektu ani zmínka - to mi jako chcete říct, že s tím boudou opletačky ohledně hygieny?
Odpovědět
Já měl v projektu, topne kabely. Nakonec jsem dal teplovodní + TČ. Kolaudace 10/2018. Nikdo nic neřešil.....
Odpovědět
@drtek85 Ne nebudou.
Odpovědět
Článek se načítá
@kopca89 mohu se zeptat, zda k té kłimatizaci museli být nějaké rozvody vzduchu nebo ji stačí mít v centrální místnosti domu ? (spojená kuchyň+jídelna+obývák). Uvažuji nad topnými kabely+klimatizací.
Odpovědět
@kobl ne upne jednoduse tak jak popisujete, jednu klimku do hlavniho nejvetsiho obytneho prostoru 😉 pro mne nejjednodussi, nejlevnejsi, komfortni a usporne reseni, nevim co stale lidi vede v dnesni dobe cpat do novostaveb kamna ci krby, ale proti gustu zadny...
Odpovědět
@kopca89 Já tomu také právě nejsem přívržencem a i kdybych změnil někdy názor - budeme mít bungalov s SDK stropem, takže se dá kdykoliv dodělat. Na blackouty v řádu dnů nevěřím, takže jste mi udělal velkou radost. Máte připadně nějaké tipy čeho bych se měl vyvarovat ať už při projektu nebo realizaci? Slovíčkaření viz výše aplikuji:) Každopádně děkuji za info
Odpovědět
@kobl jedine asi ve volbe jednotky ja mam doma uz 3 roky sinclair 5,8 kw a je pravda ze je celkem hlucna a po rekonstrukci domu bude zbytecne silna, mam vytipovaneho nastupce a pujdu do mitsubishi, jsou ultra tiche ra řada FH s dvojtym kompresorem ma vysokou ucinnost, pan sritr na aukru je ma oproti eshopum za mnohem nizsi ceny.
Odpovědět
@kopca89 pecka, děkuju. Koukal jsem na něj a opravdu podstatně levnější a i instalace za půlku. Jestli v tom není nějaká 2.jakost či podobně, tak je to opravdu výbornej tip. Děkuji
Odpovědět
Profilova fotka
@kopca89 zdravím,zaujal mě váš komentář s jednou jednotkou klimatizace do hlavního prostoru. Mohl byste mi poradit,zda pro rozvod te klimatizace potřebuju nějakou speciální přípravu pri stavbě? Dá se to nějak napojit na tepelné čerpadlo? Zatím jsem na začátku zkoumání tohoto tématu,tak se omlouvám,pokud se ptám na evidentní věci
Odpovědět
Hezky den, klinatizace je samostatne zarizeni a s zadnym jinym zarizenim se nepropojuje. Sklada se z venkovni jednotky kde je kompresor a z v nitrni jednotky kde je ventilator, cele je to propojeno dvema medenyma trubkama a jednim kabelem s tim, ze jeden privodni kablik je potreba pripravit pro venkovni jednotku stejny jako se pouziva pro zasuvky v dome. Napsal jsem to velmi zjednodusene :-D
Odpovědět
@kacunek2019 jeste prikladam video https://m.youtube.com/watch?v=gVLhrLT...
Odpovědět
@kopca89 Tak jsem to zadal projektantovi a kromě toho že jsem brán za blázna, mi tvrdí, že bych měl mít 2 klimatizace. Mohu se zeptat na jak velkou obytnou plochu a TZ Vám stačí 1 klima? U nás je to bungalov, obytná plocha 130m2, TZ prý budeme mít 8kw (planujeme 30brousená cihla+18cm poly, podlaha 15cm+40cm strop, okna trojskla+venkovni rolety). Celkově mě tohle byrokratický splňování PENB začíná lézt krkem.
Odpovědět
@kobl 8kw je na dnesni dobu a 130 m2 hodne, snad je jen klasicky prepisknute vetrani, nam vychazi pri cca 90m2 neco nad 4kW tusim, jedna se o rekonstrukci, zkusim pokopat v projektech a hodit sem nejake fota.
Odpovědět
@kobl
+ 1
Odpovědět
Perfetkní, děkuji. Spíše se asi budu muset doptat, proč odhadují tak velké ztráty. Je mi docela nepříjmené se dočítat, že si to PENB počítá každej projektant jinak. Na základě TZ si máte vybrat zdroj vytápění, ale po nás to po nás chce projektant vědět už nyní - před spočítáním TZ.
Odpovědět
Tak jenom kdyby to někomu do budoucna pomohlo. Při porovnání výpočtu TZ u nás byla použita jiná vnitřní teplota : 22,2 a v koupelnách 24. @Kopca89 má 20 asi všude co jsme pochopil. To je to, jak jsem říkal, že si to každej počítá jinak. Asi co jsem pochopil, tak těch mých 8kw je blíž reálnému užití. Výpočet s 20 je ideální pro výpočet PENB. Teoreticky si myslím, že bych se tedy mohl dostat někam k 6kw. Nyní ale teda nevím, zda má vůbec smysl při 8kw použít topný kabely + klimu.
Odpovědět
@kobl To je nějaká pitomost. Vidím tam TZ prostupem 3.1kW. To je reálné, ale TZ větráním 4.5kW je nesmysl. Zřejmě do výpočtu zadali vysokou intenzitu větrání. Obvyklá a reálná hodnota je 0.3/h. Pro tuto hodnotu budete mít TZ větráním cca 2kW. Navíc i průměrná teplota 22.2C je nesmyslná hodnota. Vy budete všude topit na 22 ? To asi ne. Podobně i v koupelnách se netopí trvale na 24.
Odpovědět
@zubr487 větrání jsem pochopil, že je [fi]vm tedy 3,15kw je to tak? Těch 4,5kw by mělo být prostupem. Já už nyní vím, že určitě nebudem topit na 22 v šatně, ložnici, chodbě, zádveří, WC, technické místnosti, pracovně. Děstké pokoje budou někde kolem, ale také nepočítám s 22. Zase nerad bych se ale škrtil, jenom proto, že jsem si vybral kabely/elektro topení. Nevím, čeho se držet - zda ideálních vypočtů co všichni používají pro PENB nebo těchto asi přestřelených výpočtů. Myšlenkově jsem nejvíce nakloněn na topné kabely + klimu. Nyní bych si to akorát rád obhájil, že to není velká prasárna. (na pozemku máme i plyn, tedy na výběr je vše)
Odpovědět
Máte pravdu, prohodil jsem sloupce. I tak ztráta větráním 3.15kW není pro Váš objem domu reálná hodnota. Jde o to, jaká se počítá intenzita větrání. Norma udává intenzitu větrání až 1.5/h. Tak ale nikdo nevětrá. Reálná hodnota je 0.3/h a tato hodnota je taky defaultní v některých výpočtových programech pro výpočet TZ nebo PENB. Na druhou stranu se mi nyní nezdá ztráta prostupem 4.5kW. Na plochu 130m2 je dneska normální kompletní TZ kolem 4 kW. Pokud mi pošlete PENB třeba na SZ, tak Vám to mohu zkontrolovat. Obecně se pro dnešní ceny udává hraniční TZ=4kW, kdy začíná být výhodnější čistě elektrické topení. Přesněji nevyplatí se investice do plynu nebo TČ. Pro vyšší hodnoty TZ bych určitě preferoval spíše teplovodní podlahovku místo topných kabelů tím spíše, že máte na pozemku plyn.
Odpovědět
Zaslal jsem SZ, jak jsem i psal do ní - PENB ještě nemáme. Nejdříve si mám vybrat vytápění a potom asi bude spočítáno. TZ zatím spočítány předběžně. Když byste měl náladu, tak i za názor děkuji.
Odpovědět
Dobrý den Pro Vámi spočítané plochy, střední klimatická oblast, intenzita větrání 0.3/h a zadané složení konstrukcí vychází ztráty: Obvodové stěny 590W Strop 655W Okna (U=0.8W/m2K) 566W Tepelné vazby 200W Větrání 1400W Celkem 3.95 kW Doporučil bych navýšit izolaci v podlaze s 15 na min 18 cm. To je minimální doporučované hodnota pro PT. Problém je, že je to konečný stav.V budoucnu s tím nic neuděláte. Osobně bych navýšil i izolaci stropů z 26 na 40 cm minerálu. Po těchto úpravách klesne TZ na 3.6kW. Provozní náklady s čistě elektrickým topením a ohřevem TUV pak budou cca 36000Kč/rok. V podstatě je to třetina topení, třetina TUV a zbytek ostatní elektro a paušály. V případě použití TČ vzduch /voda klesnou náklady na cca 23000Kč/rok. Jak je vidět, investice do TČ nemá z hlediska návratnosti moc význam. Jedině pokud se započítá výhoda chlazení a sežene se čerpadlo s cenou pod 100tKč. Klimatizace umí chladit a ušetří v tomto případě cca 5t až 6tKč/rok. Další možností ja snížit náklady je použití bojleru s TČ. Ten je cenově kolem 40tKč. Ušetřená částka záleží na spotřebe TUV. Já jsem počítal 4 lidi se spotřebou 50l/den. V tom případě luftbojler ušetří cca 6tKč/rok. Do SZ jsem Vám poslal podrobný výpočet excelovkou tabulkou
Odpovědět
1
2
Pro přidání příspěvku se musíte přihlásit.
Přesunutím fotek můžete změnit jejich pořadí
Nenašli jste co jste hledali?