Kategorie
Nejnovější diskuze
Kde se diskutuje
Kam jsem přispěl
Sledované diskuse
Síň slavy
Fórum > Financování, SFRB

Financování a programy od Ekonomické stavby s.r.o. - recenze

Zobraz úvodní příspěvek
Profilova fotka
Zaujaly mne programy od této společnosti při stavbě domu, konkrétně se jedná o program MLADÁ RODINA, CHYTRÝ NÁJEM a NULOVÁ HOTOVOST. Vypadají poměrně jednoduše a velmi líbivě, obzvlášť to, že dům si může postavit opravdu každý a to i s nízkým příjmem, kdy jinde by měl problém hypotéku dostat, tady je to bez problémů, ještě splácení nastaví tak, aby klient splácet mohl a nezatěžovalo ho to moc. To o co máte zájem, vlastně i pozemek koupí a dům postaví a rodina tam normálně žije, údržbu zajišťuje tahle firma, takže se vlastně člověk o "nic" nestará.... Máte s tím někdo zkušenosti, nechali jste si od nich dům postavit??? Všechno je to hrozně hezký, ale zajímalo by mě, jestli člověk něco přeplatí, protože mi nejde na rozum, aby v dnešní době někdo dostal něco "zadarmo". Je mi jasný, že kdyby rodina nesplácela, prostě jí vykopne a dům prodá, ale i tak mi to přijde až moc pěkné a jednoduché. Děkuji vám za jakékoliv připomínky :o)
Odpovědět
1
…
4
5
6
…
37
@petrsv1000 Dobrý den Petře, Vaše otázka mne ženou na tenký led. Nevím jestli se k tomuto máme v Tiskovém servisu vyjadřovat. Ale budiž. Možná tím naštvu nějaké přátele v ES. Tedy když ES před téměř 20 roky přišly na trh, byly všechny z těch firem, které jmenuje naprosto etablované a zavedené značky. ES tenkrát vstoupily na trh až příliš agresivně. Příliš nahlas se trefovaly do slabin ostatních stavebníků. Před dvaceti lety byli mladí a možná scházela špetka pokory. Za rok a půl předběhly ES všechny tyto značky v počtu klientů a vytvořili kolem sebe velkou tenzi. Jednoduše bylo to až příliš rychlé. Již 15 let agresivní nejsou, přesto důvodů k tenzi jen každý rok přibude. Posuďte sám. Byl jste v těch firmách. Otevřete webovky každé z této firmy. Podívejte jaké domy kdo nabízí ? Jaké vybavení má kdo ve standardní ceně. Najdete někde jinde v základní ceně tepelné čerpadlo a podlahové vytápění ? Připraví Vám Canaba či Rýmařov projekt zcela na míru ? Zadarmo ? Půjčí Vám peníze na nákup pozemek ? Bezúročně ? Nabídnou Vám možnost dům vrátit, když by přišly potíže ? A mnoho dalšího. Samotné technologie staveb teď nechávám stranou. Obchodník Canaby a Rýmařova Vám dnes bude vyprávět horrory o ES. Musí. Bez tohoto postupu je jeho nabídka jednoznačně velmi slabá. A jsou to právě obchodníci těchto dvou firem, které nejčastěji vytvářejí negativní falešné příspěvky. Jsou k tomu dohnáni situací. A dělají totéž co většina obchodníků, kteří musejí prodávat horší produkt. Špiní toho koho se nejvíce bojí. Je vlekou chybou vedení ES, že tyto praktiky nechávají celé roky zcela bez povšimnutí. Mnoho lidí tak bylo zbytečně v podobných diskuzích zmateno a vlákáno koupit za více peněz výrazně horší dům. :( Kdybych dvě věci označil za chybné, pak počáteční agresivitu a pozdější přezírání tohoto tématu. Hezké dny Tiskový servis ES.
Odpovědět
@tiskovy__servis__es Přesně! Zveřejnit IP a pořádně nás prohnat. To by bylo, abyste nám tady na serveru neudělali pořádek. Já nerozumím jedný věci. Když máte tolik spokojených klientů, vyhrané soudní pře a všude jinde kladné hodnocení laické i odborné veřejnosti, proč proboha věnujete tolik úsilí tlachání tady? Jakože marketing a konečně kladné příspěvky (ty vaše), aby se objevovaly ve vyhledávačích? Čím si vysvětlujete, že když máte tolik spokojených klientů, že se tu ve větším množství nikdo nechlubí, jak s váma začíná stavět, jak staví, jak to dopadlo. Nedává fotodokumentaci atp. ? Od jiných firem tu je spousta různých příspěvků a to i od těch, které jste označil jako malé a pro vás (a pomlouvače) nevýznamné. Přesto vy, největší firma, jak jste se označil, tu chybí.
Odpovědět
@tiskovy__servis__es označil za chybné, pak počáteční agresivitu a pozdější přezírání tohoto tématu. V tom případě vám sdělím něco přepkvapivého: Váš způsob komentování a snaha o získání různých údajů od zdejších diskutujících je velmi agresivní způsob (tedy, tak to vnímám já) a nemyslím si, že to něčemu prospívá. Ale samozřejmě na jméně firmy pracujte, jak myslíte ;)
Odpovědět
@atilius a jak víš, že tiskovy_servis_es je opravdu tiskový servis ES? Vystupuje velmi agresivně a neprofesionálně, já být potenciální zájemce, tak jeho vyjádření odradí. Navíc, koupili by si profil profesionála, ne?
Odpovědět
Profilova fotka
@atilius @petraxname jestli on pan sedláček není "externí tiskový mluvčí". Pod takovým nickem vystupoval např. zde: http://www.emimino.cz/diskuse/ekonomi.... V každém případě - způsob vedení diskuse opravdu není zrovna šťastně zvolen, a to říkám jako člověk z oboru komunikace a PR.
Odpovědět
@zmrz_lina To je hezký odkaz :D OK, možná to je jen ten boj konkurence za 7Kč :-D
Odpovědět
@atilius "Čím si vysvětlujete, že když máte tolik spokojených klientů, že se tu ve větším množství nikdo nechlubí, jak s váma začíná stavět, jak staví, jak to dopadlo." Já povím proč se s ES tady nikdo nechlubí, protože od počátku, co jsem se zde zaregistroval, tak pozoruji, že kdokoliv se tady jen zmíní o ES, nedejbože uvažuje o ES, tak se na něj sesype hejno stále stejných lidí odsud a v podstě mu řekne jakej je to blbeček, že vůbec o něčem jako ES uvažuje, hodí sem odkaz na černý ovce, poklepe se po prsou a řekne si, jo sem dobrej... ;-) Kdybych nebyl na internetových diskuzích už přes 18 let, a nevěděl jak to na nich chodí, tak po něčem takovým už bych sem v životě nepáchnul, takže se není čemu divit, že se tady tím nikdo nechlubí... nehledě na to, že je hned nazýván volavkou z ES a podobný bláboly, přitom svým vystupováním mi tito lidé sami připadají jako zástupci konkurence, kterým jde jen o to očernit ES. Tak to na mě prostě od začátku působí, není tady jediný téma, kde by se reagovalo rychleji než na příspěvky obsahují ES ;-) Takový přístup si prostě běžný člověk nenechá líbit, když tady nemusí být a určitě nemá nikdo potřebu neustále dokola se sám obhajovat, že stavěl s ES a že to proběhlo v pořádku, když jediná reakce je, že je to debil a lže a nebo že je to volavka ES ;-) btw. jeden z posledních odkazů s ES tady je o tom, jak si nějaká paní s příjmen 900 Kč za měsíc (i když uvedla, že může splácet 10 000 za měsíc) a jinak bez peněz chce nechat postavit dům a strašně se diví o tom, že to prostě nejde a že po ní ES chtějí zaplatit to, co podepsala... takový články o takových lidech by se měly cenzurovat a ne šířit po internetu dále, protože vy byste si šel nechat postavit dům s příjmem 900 kč/měsíc a jinak bez peněz? ..to, že ty příběhy vznikly už několik let zpátky nemá cenu rozebírat
Odpovědět
Profilova fotka
@atilius není ani uveden mezi zaměstnanci firmy na webu ekon. staveb, tolik asi k tomu. Ale ve finále - ať si staví kdo chce, s kým chce. Já osobně v okolí neznám opravdu nikoho, kdo by s ES stavěl a od ES nás odrazovaly i jiné firmy, u nichž jsme zvažovali stavět, než zde zmíněné dvě.
Odpovědět
@plaintruth A proč jiné firmy tady nemají podobné příhody? Kdyby bylo tolik spokojených zákazníků, tak by to ostatním omlátili o hlavu. Ale asi nejsou nebo se shlukujou jinde. Nevím. Každopádně tenhle zběsilý pokus o "nápravu" mluví sám za sebe, na druhou stranu@zmrz_lina měla dobrý odkaz a není vůbec jisté, že celé tohle není jen akce někoho mimo ES. Protože to prostě jinak nedává smysl.
Odpovědět
@zmrz_lina Teď koukám, že tu pro jistotu jsou profily dva: jeden PRO ekonomicke_stavby_es a ekonomicke__stavby__es uvedeny email u PRO profilu je tiskovy.servis.es@gmail.com, takové maily ES nemají. Nevím, jestli by admini @janamartish neměli ten profil víc prověřit a případně smazat, protože ať už je to s ES, jak chce, tak tohle mi nepříjde úplně dobře.
Odpovědět
Tohle je zajímavá diskuze. Fakt se bavím. :-)) Ale zkusme to vzít trochu matematicky z dostupných dat. Pán z tiskového (nebo některý z jeho 4 kolegů) tady napsal, že ostatní velcí nestaví ani 1 desetinu domů co oni. Dohledal jsem RDR a ti postavili loni 532 domů .....tedy ES by měli loni postavit minimálně 5 320 domů? Je to tak? Z veřejné účetní uzávěrky plyne, že tržby ES byly cca 169 mil. Kč. - Pokud ta čísla sedí, pak jeden dům staví v průměru za cca 31 600 Kč. No není to skvělé? Obzvláště, když jejich mzdové náklady jsou cca 2,9 mil. za rok, což může odpovídat tak 7 zaměstnancům při průměrném platu na plný úvazek (z toho 5, jak jsme se dneska dozvěděli pracuje na tiskovém oddělení :-)). Pak i pochopíte, proč na leasing kupují (asi pro zedníky, aby to všechno stihli) Mercedesa za skoro 2 miliony. V pokladně a na účtech v bance mají necelých 300 000 Kč, úvěrů v řádů desítek milionů.... No, děkuji. Stavím si sám, ale pokud bych měl vybírat, tak tomuhle se raději obloukem vyhnu.
Odpovědět
@atilius to já nevím, možná, když se nad tím zamyslím, to bude tím, že mají ES nastaven byznys způsobem, že příliš důvěřují lidem, co jim napovídají a pak když zjistí realitu ohledně třeba příjmu klienta, tak se prostě dostanou do pasti, ze který vychází, to co se občas někde objeví, nebo třeba i samy ES věří, že se to nakonec stejně může podařit, ale nakonec to stejně nijak nejde a je z toho prostě malér, to prostě asi nikdo nevíme.. Když chce někdo stavět, tak by hlavně měl být realista a nevěřit tomu, co kdo kde všudemožně mu napovídá a brát vše s rezervou, když nemám ani korunu a 10 000/ měsíčně, tak prostě musím vědět, že postavit dům pro mě není téma... i když mi někdo tvrdí, nebo si přečtu opak... ..když přítelkyně přišla s tím, že si něco necháme postavit, tak sem si klepal na čelo, pak sem viděl jak je nešťastná, že sem jí to smetl ze stolu, protože sem prostě věděl, že na to prostě mít nebudeme a akorát si zničíme životy zadlužením, tak sem se k tomu chtě nechtě vrátil, pochválil jí za snahu a řekl podmínky, za kterých by to možná bylo reálné, no a podmínky se nakonec podařilo splnit a nakonec to snad všechno dobře dopadne, jinak zásadní podmínka byla mít alepň 1 000 000 cash bez jakéhokoliv závazku a bez něj by to opravdu nikdy nevyšlo...
Odpovědět
Článek se načítá
Profilova fotka
@plaintruth takže jednoduchá otázka stavíš sám nebo s firmou, jakou ? ;-) @tiskovy__servis__es to asi nemá cenu se tady dohadovat co má ten a onen, za mě to působí neseriozně, váš profil vůbec, najednou tady chcete něco zachraňovat proč ? Špatná pověst se těžko napravuje... a že pučujete peníze na pozemek no a co ? To si můžu vzít jednu hypoték a vyřídím si ji sám, nic na tom není... vy půjčute bezúročně ? Jste charite, nebo ty peníze vyberete jinde ? Jo jinak Rýmařov má projekt zdarma a můžete si ho upravovat jak chcete ... a tepené čerpadlo není potřeba, jelikož jejich domy jsou úsporné ;-) Ale to už se bavíme o prkotinách, zkrátka tady na tom foru se budete obhajovat velice těžko.... lidi nejsou blbý....
Odpovědět
@petrsv1000 mě "staví" ES ;-)
Odpovědět
Profilova fotka
@plaintruth tak to přeji ať se vše vydaří a brzo bydlíte ;-) budeme se těšit na další foto ;-)
Odpovědět
Profilova fotka
@tiskovy__servis__es nabízíte vypracování projektu zadarmo? Tak proč se musí na začátku uhradit ta záloha 170 tis, na co to je? Jinak podlahové topení nabízí ve standartu spousta firem, nejste jediní.. A ještě by mě zajímal způsob financování... slušná firma chce úhradu až po dokončení díla nebo alespoň jednotlivých etap. Jak je to u vás? Opět narazíme na zálohu 170tis.,proč?
Odpovědět
@plaintruth Tak to uz jsem nevydrzela :-D . Byznys ktery prilis duveruje lidem :-D :-D :-D ....to snad nemyslite vazne. Me teda ani pan tiskovy servis neprijde jako lidumil....ani jako profesional, kdyz tady urazi lidi, ktere se snazi presvedcit o sve pravde. Jeste ze jsme ho zastihli v dobe, kdy uz firma nepropaguje agresivni marketing :-D :-D :-D.
Odpovědět
@bamak Chápu to správně tak, že když vám někdo něco řekne, tak automaticky předpokládáte, že lže?
Odpovědět
@plaintruth vubec to nechapete spravne. Kde jsem napsala, ze lzete? Pisete, ze nevite, ale myslite si...to uz z principu nelze oznacit za lez. Mozna naivitu, mozna spatny usudek.....nebo neco jineho, nevim, myslenky cist neumim. Jen jsem se podivila nad tim, ze si nekdo muze myslet, ze firma, ktera poskytuje pujcky by si neoverila prijmy a solventnost klientu a to opakovane....tot vse. Naopak verim, ze s touto firmou stavite a dokonce si myslim, ze prave vy taky zcela bez problemu a komplikaci dostavite :-D
Odpovědět
co kdybychom už tuto diskuzijiž pouze ignorovali??? Kdo umí hledat na netu, umí se doptat, sleduje TV - třeba "odsouzené" Černé ovce atd, ten se ES vyhne obloukem. A ten kdo toto neumí nebo nechce umět a zvolí si jako "dodavatele stavby či hypotéky" ES, ten si ani nic jiného nezaslouží - podle přísloví každý strůjcem štěstí svého. My co jsme si tuto báječnou firmu nevybrali můžeme je těm štastným (nepamatuji si přesný počet těch tisícu stavitelů zmiňovaných @tiskovy__servis__es ) jen závidět. :-D
Odpovědět
@tiskovy__servis__es vaše agresivní obhajování, vymýšlení domněnek, a absolutně drzé obviňování někoho, že si něco vymyslel, je k smíchu. Po vaší reakci zbývá konstatovat jediné. Ti, kdo s vámi mají zkušenost, ví svoje a ti, kteří uvažují o spolupráci s vámi, si to doufám dobře rozmyslí. A já jsem šťastná, že jsme pro stavbu zvolili jiné místo, a tím pádem i jinou firmu, než tu vaši. Říkala jsem si, že recenze nejsou všechno, může jít o konkurenční boj a podobně. Ale firma, která zaměstnává lidi jako vy, nemůže být solidní ani trochu. Hezký den.
Odpovědět
@plaintruth Lžete a dopouštíte se zde jasných klamavostí. 1. kdybyste trochu rozuměl účetnictví a daním, věděl byste, že systémem paušálů a odečtů na osoby má přesně ty příjmy, jaké uvedla, a 900,-Kč je po jejich odečtení správným údajem, jinými slovy: podle účetnictví ta paní má skutečně příjem 900,-Kč, měsíčně, ale ve skutečnosti má příjem 18.000,-Kč, jestli to nechápete, nepouštějte se zde do diskuse, 2. té paní naprosto věřím, protože přece nebude stavět dům, když neví, kde na to vezme peníze, jsem přesvědčen, že jí řekli, že hypotéku jí vyřídí a dostane ji, ale ve smlouvě to pojmenovali jako cárem bezcenných slov typu "model financování", 3. navíc to, že jí ta manažerka financí radila, jak zfalšovat daňové přiznání, je v případě tohoto dokonání jasným trestným činem pro pro firmu i pro paní Zdeňku, 4. nechat někoho podepsat na první schůzce smlouvu o výstavbě rodinného domu, aniž by ten zájemce měl zajištěno financování, to je opravdu silný kafe, 5. jestliže ta firma někomu půjčuje ze svého peníze a ten zájemce pak v žádosti o hypotéku uvede, že žádné úvěry apod. nemá, už tím se dopouští daný zájemce o dům trestného činu úvěrového podvodu, protože zatajil úvěr, který má, a nic na tom nemění skutečnost, že se to neobjevuje v registrech, úvěr to je a je-li zatajen, pak je to trestný čin a má to být šetřeno policií a daný zájemce souzen a odsouzen - asi takto to všechno je.
Odpovědět
@lublin "4. nechat někoho podepsat na první schůzce smlouvu o výstavbě rodinného domu, aniž by ten zájemce měl zajištěno financování, to je opravdu silný kafe" ... Naše stavební firma chtěla vidět naši hypoteční smlouvu, ale jak to funguje, když máte peníze na účtu? Chce v tom případě vidět stavební firma výpis? To přeci není relevantní - co kdyby někdo ukázal výpis a peníze tam přitom měl jenom "na otočku"? Není to pouze starost stavebníka, kde na stavbu vezme peníze a jeho hanba, pokud je nemá? Určitě bych nevinil stavební firmu, že podepíše smlouvu s někým, o kom se pak ukáže, že na to nemá.
Odpovědět
@viados žádný seriozní stavební podepíše smlouvy s někým, pokud nemá jistotu, že dostane peníze, ať již zálohově najednou, či zálohově postupně či po skončení stavby - to je věc dohody a smlouvy s bankou - jedině pastičkáři, který nejde o výstavbu, ale o to hnát ty lidi na úrocích a na všem možném a vytřískat z nich obrovské peníze v podstatě za nic, jestli ta paní podepsala smlouvu o výstavbě domu, bude ji muset dodržet - to, že paní nepřemýšlí a s takto nízkým příjmem chce stavět barák, svědčí o tom, že je sice mimo, ale slušná firma by jí slušně řekla, že s tímto si nekoupí ani byt
Odpovědět
@petraxname konkurence určitě nepíše hanobné příspěvky na ES, protože seriozní konkurence má tolik práce se svým podnikáním, že na takové hověziny nemá prostě čas
Odpovědět
@tiskovy__servis__es to určitě nikoliv, obchodníci těch dvou firem pějí chválu na své firmy, a tak to má být, ale já osobně bych nestavěl ani s nimi, u nás je jiný favorit, ten staví tak dobře, a hlavně, pokud na to někdo nemá příjmy, řekne mu slušně, že s ním prostě stavět nebude, než aby ho uvrtali do celoživotních těžkostí - prostě firma s velkým IN, nebudu psát její jméno, nemám dům od nich, ale uvažuji o tom, a upřímně, program vrácení domu to, že přijdu, že nemám na hypotéku a zbytek částky mi doplatí ES, tomu nevěřím - navíc i kdyby, tak je člověk bez koruny a bydlel v předraženém nájmu
Odpovědět
Profilova fotka
@atilius vďaka za upozornenie, profily som preverila. Profil PRO, ktorý si pred pár dňami založili, som ponechala, tento bežný účet som zablokovala. Žiaľ, neviem zatiaľ overiť, či skutočne ide o Ekonomické stavby, registračný mail nie je dôkaz (predsa len im môže komunikáciu na sociálnych sieťach a v diskuskných fórach zabezpečovať externá firma, ktorá nepoužíva oficiálne firemné maily.).
Odpovědět
@janamartish Jo, je mi jasné, že se to špatně prověřuje...díky ;)
Odpovědět
Jde to dobře Hned po prvém dnu můžeme říct "jde to nad očekávání dobře". Naše setrvání zde bude mít svůj smysl. Dovolte krátké vysvětlení. Kdo jsme Jsme skupina lidí, která se dlouhodobě zabývá výzkumem manipulace diskuzí. Náš zájem leží na sofistikované manipulaci při přímé prezidentské volbě. Manipulaci diskuzí vnímáme za společensky velmi nebezpečný jev. Několik z nás si na "vedlejšák" odskočilo prozkoumat diskuze ES, které nejsou společensky nebezpečné, leč jsou přímo výukové. Nikdo z nás není a nikdy nebyl zaměstnancem společnosti. Za svoji činnost nepobíráme od ES žádný plat, ani jiné brebendy. Tři z nás mají od ES postavený dům a s řadou zaměstnanců máme někteří přátelský vztah. Před dvěma roky jsme velmi úspěšně odhalili rozsáhlou manipulaci na jiném serveru. Tím jsme získali velmi silnou podporu u samotného vedení společnosti. Máme otevřený přístup k informacím, které potřebujeme a hrazené případné přímé náklady. Stále však vnímejte naši činnost za více koníček nežli práci. Proč jsme tady Stejný průzkum jsme prováděli před dvěma roky na jiném portálu. Bohužel jsme zůstali u rozdělané práce. V polovině naší práce server shledal některá naše podezření manipulace za relevantní. Zjistil, že pod jednou IP adresou vystupuje jeden člověk pod mnoha profily. Server zavedl registraci IP adres a diskusi doslova přes noc zrušil. Většina negativně diskutujících utekla. Jak zjišťujeme, zde se znovu setkáme. :) Modrou střechu jsme si původně nevybrali. Preferovali jsme servery s velkou návštěvností. Modrá střecha je z tohoto pohledu malý server. Před dvěma měsíci jsme obdrželi novinářské upozornění, že hledáme li manipulaci zde, budeme úspěšní. Dostalo se nám upozornění na velké množství falešných příspěvků propagující konkrétní firmu. Rozhodli jsme se firmu ignorovat, avšak navázat na naši zkušenost s ES a monitorovat jejich diskusi. Jaké je naše překvapení, když po prvém dnu se nám dostalo od třetiny příspěvků vyzdvižení právě té firmy, na kterou nás kolega novinář upozornil. Byť jsme se s RD Rýmařovem ve své činnosti vůbec zabývat nechtěli, v každém druhém příspěvku se nám vrací. Novinářský typ pracuje s možností, že právě peníze této společnosti významně financují tento portál. To však není směr, který nás zajímá. V Tiskovém servisu ES chceme mapovat a dobře popsat principy manipulace diskusí. A něco za něco. Abychom byli opravdovým návštěvníkům užiteční, pokusíme se zajistit odpovědi na jejich otázky a můžeme přinést odpovědi k různé problematice stavby domu s ES.
Odpovědět
Angažovanost náhodou procházejících Postupně si ukážeme základní prvky manipulace diskuse. Prvým naprosto typickým prvkem ukazující na zmanipulovanou diskusi je angažovanost lidí, kteří ve skutečnosti k angažovanosti nemají žádný důvod. Naprostá většina lidí se chová racionálně. Pokud celý život jezdím v autě značky Renault, neutrácím svůj čas v diskusi uživatelů BMW. Fungujeme v diskusi jediný den a přesto se nám přihlásilo hned několik lidí, velmi spokojených v domě od RD Rýmařov, kteří nemají s ES nic společného, přesto však právě zde utrácejí svůj čas a mají potřebu se vyjádřit k věcem, které nezažili, o kterých nic neví. Jde o marker, kterému se říká, přílišná angažovat náhodně procházejících. Někteří, jak píší stejně náhodně procházeli diskuse ES také na jiných portálech, kde jsme se společně již setkali. Tedy jsou to lidé, kteří sledují diskuse společnosti, kterou osobně neznají, se kterou nemají nic společného a o které nic neví. A nepochybně tak činí u všech 4.500 stavebních společností, které v ČR domy staví. :) V tomto našem případě je přílišná angažovanost až téměř hysterická. Za jediný den, kdy jsme neudělali nic jiného, nežli nabídli otevřenou diskusi nad konkrétními domnělými případy jsme nasbírali 27 reakcí. Lidé, kteří nevědí nic o práci ES a vůbec nic o nás mají potřebu silných vyjádření. :) Máme zde náhodného návštěvníka, který na náš příchod reagoval 11 příspěvky. Máme zde po jediném dnu našeho působení návrh zablokovat náš účet. :) Mimo jiné to se také nakonec stalo. Náš příchod působí jako šlápnutí do vosího hnízda. Mnoho lidí, kterým mají být ES naprosto ukradené jsou velmi, velmi znepokojeni. Nemají z naší snahy diskutovat otevřeně ani trochu radost. Velmi pravděpodobně se někteří později ukáží v jiném světle. Později zjistíme, že nejde o náhodné procházející, ale že mají na negativní diskusi svůj velký zájem. Zjistíme, že snaha vystupovat jako nezávislý byla manipulací. Bohužel manipulací na všech typech diskusi naprosto častou.
Odpovědět
1
…
4
5
6
…
37
Pro přidání příspěvku se musíte přihlásit.
Přesunutím fotek můžete změnit jejich pořadí
Nenašli jste co jste hledali?

Podobné diskuse

Financování rekonstrukce družstevního b…
02. 03. 2021 2
Financování stavby domu
01. 11. 2018 11
Zkušenost s financováním rekonstrukce R…
07. 03. 2018 9
Ekonomické stavby - zkušenost s program…
05. 03. 2018 5
Jak je to s financováním přestavby?
26. 01. 2017 4
Překlenovací úvěr z SS na pozemek + čás…
09. 05. 2016 4
Financování dřevostavby
24. 01. 2016 12
Financování stavby
28. 05. 2015 1
Financování rekonstrukce z výplat, šli …
03. 09. 2012 14
Financování rekonstrukce. Jaký druh úvě…
03. 01. 2012 14