Kategorie
Nejnovější diskuze
Kde se diskutuje
Kam jsem přispěl
Sledované diskuse
Síň slavy
Fórum > Obvodové a nosné zdi

Jakou značku cihel?

Zobraz úvodní příspěvek
Dobrý den, na trhu je celá řada dutinkových cihel. Okolo sebe vidím, že většina staví z Hebel nebo Porotherm, existují ale i jiné značky. Jakou s nimi máte zkušenost? Jsou opravdu mezi jednotlivými výrobci velké kvalitativní rozdíly? Zajímá mě jakákoliv zkušenost. Primárně hledám broušené cihly. Další méně mainstrem: Leier Winklman Rotz
Odpovědět
1
2
3
…
11
@vladimir_sacha aha, takže je to jiné, když jsi to vzal ve výstavbě. Jen my, když jdeme celkově postavit nový dům, chtěl bych to z jednoho, abychom měli klid. Ale i tak děkuji za fotografie. @eewin do jaké tloušťky jsi šel? Ale samozřejmě to chci taky, aby nás nebylo slyšet ven nebo dokonce z dětského pokoje do obývacího.
Odpovědět
@edison101 kdyby to byla cihla bez izolace? To je to, co myslíš, jo? V čem je pro tebe toto řešení lepší než cihla? @zubr487 no, dostanu více cenových nabídek, ano, jen jsem nějak netušil, jestli se ta cena odrazí i v kvalitě. Zda vyšší cena zaručuje také vyšší kvalitu.
Odpovědět
@zdenekk12 beru izolaci jako zvenku další vrstvu, neberu cihly které mají izolaci v sobě. Jestli to myslíš takhle. A cihlu jsem nevolil kvůli ceně nemíníme někomu platit jen značku, otce a strýce kteří jsou zedníci že mám jít do porfixu nebo ytongu že se tím líp pracuje. A dělaj se do toho i lip drážky než cihly. Ale řekl bych že to moc řešíš každý matros má něco.
Odpovědět
Ještě bych tady dopsal proč jsem zvolil cihlu. Jak tu zaznělo, každý materiál má něco. Volba bude dost záležet na okolnostech dané stavby a prostředí. Pokud mám kousek od domu hlučnou silnici, vlak, jez atp. budu chtít akustický útlum -> volím VPC nebo dřevostavbu. Pokud nebudu sledovat akustiku tj. někde v satelitním městečku, kde není takový ruch, městská doprava atp. tak si klidně mohu zvolit porobeton. Já šel střední cestou, zvolil si cihlu, která je tak nějak zhlediska akustiku uprostřed těch materiálů. Prostě vše má výhody a nevýhody. Záleží na daných prioritách. Člověk nemůže říct, že jeden materiál je úžasný a druhý na hovno. Jako u všeho je to o kompromisu, kde se vám protnou určité priority. Ještě doporučím, poptejte materiál v Polsku, pořád tam je úspora. Já bral konkrétně tady sklep-lubar.pl . Kamion k Olomouci za 10k Kč. Tuším že uvezl 16 palet cihel.
Odpovědět
@zdenekk12 žádný stavební materiál není ideální a ani cena neodpovídá kvalitě. První co si musíte rozhodnout je, zda budete stavět z jednovrstvého zdiva (bez vnější izolace), nebo sendvič s vnější izolací. Na toto téma je zde řada diskuzí. Obecně je sendvič levnější a podstatně odolnější před neschopností nebo nepečlivostí stavitele. V případě jednovrstvého zdiva si snadno znehodnotíte stavbu tepelnými mosty. Výhodou jednovrstvého zdiva je údajně rychlejší práce (možná ušetříte pár dní práce). Zde je nejdůležitější údaj tepelný odpor. Doporučuji použít kalkulačku zde https://stavba.tzb-info.cz/tabulky-a-... Zde si můžete spočítat výsledný tepelný odpor složené konstrukce. Měl by jste tedy srovnávat konstrukce se stejný odporem. To primárně určuje kvalita a hlavně celková síla zdiva. Čím vyšší bude tepelný odpor, tím méně zaplatíte v budoucnu za topení. Další parametr je hlukový útlum. Pokud stavíte např. na rušné ulici, tak nejmémě vhodná je kombinace úzkého zdiva z porobetonu s vnějším zateplením EPS. Obecně porobeton má se zde zmíněných materiálů nejhorší hlukový útlum. Nejlepší jsou z tohoto hlediska materiály s vysokou hustotou jako např VPC nebo beton. Tyto materiály mají i nejvyšší tepelnou akumulaci. To zase souvisí s tím, zda stavíte dům trvale obývaný nebo např. víkendovou chalupu. Pro trvale obývaný dům je výhodnější vysoká akumulace. Argumenty typu jednodušší stavba nebo jednodušší řezání drážek vůbec neřešte.
Odpovědět
Profilova fotka
@zdenekk12 Dali jsme 38 cm a navíc izolaci. Nechal jsem si poradit od tchána, přece jen už má nějaké zkušenosti, tak jsem chtěl, aby mi pomohl. Poradil mi, abych to vyřešil takto, ale řeknu ti, že bych se dnes raději poohlédl po širších cihlách a nemusel se trápit s izolací. Dnes je tolik možností, tak proč je nevyužít.
Odpovědět
@eewin tak to Vám poradil pěknou blbost. V případě kombinace široké cihly a tenkého zateplení dochází v cihle ke kondenzaci. Izolační parametry budou horší než u samotné cihly a navíc hrozí plísně.
Odpovědět
Profilova fotka
@zubr487 Dali jsme 16cm zateplení, myslím, že to není až tak tenké, nebo?
Odpovědět
@eewin v kalkulačce https://search.seznam.cz/?q=modr%C3%A... si sestavte svoji skladbu stěnu. Kromě výpočtu celkového odporu tam uvidíte i průběh teplot. Na rozhrani EPS a zdiva budete mít pro minimální výpočtovou venkovní teplotu teplotu hluboko pod kondenzační teplotou. Takže ke kondenzaci bude docházet. Podstatné ale je, že jste dali dostatečnou sílu EPS, takže ke kondenzaci sice bude docházet, ale celková bilance vodních par bude v pořádku (v průběhu roku se vlhkost stačí odpařit). V každém případě je to kombinace, která podlačuje výhodu levného sendviče a naopak jednodušší stavby jednovrstvého zdiva.
Odpovědět
@edison101 ano, tak jsem si to myslel, více izolace na vnější straně. Možná se tomu věnuji až příliš, ale dům stavím poprvé a spousta věcí je pro mě nová. Proto jsem tady a raději se optám lidí, kteří už mají dům postavený. @rumcajk děkuji za názor, takže asi bude nejlepší, když jsi napíšu pro a proti. Ty ceny v zahraničí jsou i nyní výrazně nižší? Nezvýšily se?
Odpovědět
@zubr487 Podívám se na tu kalkulačku, ano, to je to, co mě na tom zaujalo jinak, že kdyby tam nemuselo jít zateplení, že bych ušetřil čas a možná i peníze. Musím to také porovnat, jaký je rozdíl v ceně. Určitě budu muset myslet i na akustiku, protože budeme stavět pri silnici, po které denně projede spousta aut. Děkuji mnohokrát. @eewin co jsi dal? Jakou značku? Jaké jsou jeho parametry?
Odpovědět
@zdenekk12 Jednovrstvé zdivo má výhodu v tom, že je pevnější vnější vrstva zdiva a tak je menší pravděpodovnost poškození. Cenově to ale bude výrazně dražší než sendvič. Předem si dejte cenovou poptávku na materiál, ale také na fasádu. Zda ušetříte čas je otázka. V každém případě udělejte buď tenké nosné zdivo a silnou izolaci, nebo jednovrstvé zdivo. Dodatečné zateplování není moc vhodné
Odpovědět
Článek se načítá
@eewin My máme 44 Wienerberger a na tom je 50mm EPS a za 13 let to neudělalo nic
Odpovědět
Profilova fotka
@vladimir_sacha Akorát je to nesmyslná kombinace...
Odpovědět
Já mám Porotherm 30 + 26 bílý EPS 70. Mělo by to splňovat pasivní standart... 🙂
Odpovědět
@zateplovak to je klasický sendvič. Žádná nesmyslná kombinace 44+5cm EPS
Odpovědět
@michal_sladek Proč? Akorát se tím rozbily tepelné mosty ve formě traverz, plných cihel a dalších detailů
Odpovědět
@michal_sladek souhlas .. a vyhozený prachy ...
Odpovědět
@vladimir_sacha těch 5cm toho moc nerozbije ale je to lepší než nic.
Odpovědět
Profilova fotka
Ak by mal niekto pochybnosti o sendvičovom zdive, tak pridám moju skúsenosť. VPC 20cm + EPS Grey 300mm, strecha 250mm PIR. Dom 165m2 na 2 patra. Naprojektovaná tepelná ztráta 2,7kW. Aktuálne hotová hrubá + zateplená strecha + fasáda v lepidle. Nezateplené podlahy v 1NP. 30m2 okien na JZ. V 26.12.2022 zdvihnutá vnútorná teplota v dome z 5°C na 10°C. Je 16.3.2023 a mám tam 12°C bez topení. Mierne to kolísa o 1°C hore dole, ale stačí zimné slnko, aby sa ten dom udržal na teplote a to svieti raz za pár dní. Takže akumulácia, poriadne zateplenie, väčšie okná v kombinácii so správnou orientáciou a účet za kúrenie bude hodne blízky nule. Ešte tomu následne pomôže fakt, že dom bude obývaný a bežnými činnosťami sa vygeneruje dosť odpadného tepla, aby to držalo teplotu (varenie, sprchovanie, TV a iné spotrebiče generujúce teplo)
Odpovědět
@xkarlos Já si myslím že to pomohlo, celkové náklady na 374m2 a elektrokotel pro ten dům + příprava TUV a spotřebiče, topení na 22C jsou asi 20 MWh ročně což není nějak moc, skrze zdi toho tepla moc neprojde, takže ta pětka opravdu stačí při takto silném zdivu z izolačních cihel
Odpovědět
@vladimir_sacha řeč je zde o ekonomickém řešení novostavby. Vaše kombinace je prostě nesmysl, stejně tak nezateplene překlady
Odpovědět
Profilova fotka
@zubr487 Podívám se na to, takže v našem případě je to jedno, máme to vyřešené. Na tu kalkulačku se ale podívám. @zdenekk12 Dal jsem od Heluz, Family 38. Koeficient přestupu tepla u této cihly je 0,2 W/m2K. Nevím, co by tě konkrétně zajímalo. Případně se zkus podívat na ty plněné, to je dnes také možnost. Ale kdybych mohl, tak už to vyřeším bez dodatečného zateplení.
Odpovědět
Profilova fotka
@vladimir_sacha Co se týče té tloušťky, co jsi psal, slyšel jsem, že od 44 cm není třeba dávat zateplení. Z jakého důvodu jsi to takto udělal? Kvůli tepelným mostům?
Odpovědět
@eewin Cihla s vatou je vždy horší jak cihla+eps. Nikdo není tak precizní. Navíc drážky, elektro a voda. A ty cihly se sypou jak sviňa, když tam je vata... Ať si říká každý co chce, jednoznačně nej je zdivo+ eps, vata. Prostě klasický sendvič...
Odpovědět
@zateplovak než se do EPS pustí ptáci nebo budeš chtít na stěnu něco přikotvit (markýzu, přístřešek na auto, ...) ... prostě ideál neexistuje, každý řešení má vždy svoje pro a proti ... já třeba u novostaveb nejsem zastáncem sendviče ...
Odpovědět
@xkarlos I markýza se dá do fasády přes EPS ukotvit. Fischer na to má spolehlivý systém. K přerušení tepelných mostů je sedvič xxkrát lepší. Ptáci jsou blud, to jsem ještě neviděl...
Odpovědět
@zateplovak- "... to jsem ještě neviděl": vždycky si vzpomenu na tuhle scénku https://www.youtube.com/watch?v=9_X3b... Jinak na sousední bytovce na jednom místě ptáci zařádili (na fotce díra u okapu). U větší síly izolace to s kotvením těžších věcí moc legrace není, ty fišerky vidím tak na parabolu pro satelit. Nejlepší je, když se s tím počítá už dopředu a třeba dosteba prvky jsou na kotvení přístřešku asi ideální (ale drahé). Nicméně i přesto jsem se rozhodl pro sendvič a polyš (18cm betonový panel a 28cm izolace).
Odpovědět
@kofejn Kurva hoši je nej... Rozesmál jsi mě. Jj. Uvažuju, že bych hodil na barák nějakého dravce. Na střechu, nebo kde se to tak dává?
Odpovědět
@eewin Ano tepelné mosty, máme tady taky částečně plnou cihlu, železné traverzy a hlavně špalety kolem oken. Jednak někde máme překlady betonové, někde Porotherm a někde 2x I nosník a mezi tím třicítka cihla na šířku jedna vedle druhé
Odpovědět
1
2
3
…
11
Pro přidání příspěvku se musíte přihlásit.
Přesunutím fotek můžete změnit jejich pořadí
Nenašli jste co jste hledali?

Podobné diskuse

Máte někdo zkušenosti z cihlou značky G…
07. 02. 2019 1
Příčky z cihel Aku, jak tlumí zvuk?
27. 04. 2017 1
Starší rodinný dům (1975) z dutých pále…
23. 07. 2016 7
Špatný výpočet cihel, jak situaci řešit…
07. 11. 2015 8
Doplňkový materiál při nákupu cihel - j…
07. 03. 2015 6
Jakou cihlu 30 zvolit?
27. 11. 2014 15
Jaká byla kvalita pálených cihel z KM B…
14. 02. 2014 9
RD z broušené cihly 30 + 15 polystyren.…
20. 11. 2013 3
Z jakých cihel stavět nízkoenergetický …
24. 06. 2011 12
Jak z cihel postavit nízkoenergetickou …
22. 01. 2009 9