Kategorie
Nejnovější diskuze
Kde se diskutuje
Kam jsem přispěl
Sledované diskuse
Síň slavy
Fórum > Projekty

Pasivní vs nízkoenergetický dům?

Zobraz úvodní příspěvek
Ahoj, mohli byste mi prosím napsat své zkušenosti s již vystavěnými domy? Jaké jsou výhody/nevýhody a náklady u reálně postavených domů? Vím že je plno odpůrců pasivů, to prosím neřešte. Chci opravdu zkušenosti vaše, zejména pokud máte pasivní dům. Je opravdu hluk z rekuperace? Máte problémy s průvanem? A jiné negativa? A taky prosím o info, o kolik vás vyšel pasiv dráž i vzhledem k dotacím. Děkuji
Odpovědět
1
2
Profilova fotka
@lukoid S fyzikou to sedí, teplo se vyzařuje všemi směry, pouze ohřátý vzduch stoupá vzhůru.
Odpovědět
Profilova fotka
@iveta_89 Ano, cena je včetně zásobníku. Když jsem si zkoušel nezávisle na firmě udělat poptávku, dostal jsem se na 150. Takže jde vidět, že firma má nějaké slevy. Ale je potřeba počítat, že je to jen 3kw. Většině domů by to nestačilo. Ale to vám spočítá projektant. V ceně jsou dva 75m dlouhé kolektory.
Odpovědět
Profilova fotka
Příspěvek byl smazán adminem, protože nesplňoval Pravidla přispívání do fóra.
@mikiliki Já pochopil, že jedete právě s reku, tak pak to dává smysl :) Jo ale ti sousedi musí topit :D
Odpovědět
@jakuda 480 na dotaci? To jste využívali i něco jiného než Zelenou úsporám?
Odpovědět
@ookami_hime je to dokonce 485tis (450 na PD do 15kWh/m2 +35 za projekt/posudek/měření)
Odpovědět
@iveta_89 to ano, ale proplácí se max. 50% nákladů, takže se docela divím, že jim schválili takhle vysokou dotaci když mají tak nízké vstupní náklady :) které mě teda samy o sobě překvapují :D u nás byl výpočet skoro k milionu.
Odpovědět
@ookami_hime no to jsou náklady i např. na okna s Uw do 0,8 atd a z toho všeho max 50%
Odpovědět
@iveta_89 to jo, ale reagovala jsem na tohle "Jednoduše když si spočítáte, že Vás to navíc bude stát 350tis a na dotaci dotanete 480 a ještě budete mít nižší náklady, tak za mě není skoro co řešit." Pokud bere v úvahu jen ZÚ, tak to nejde, protože i kdyby to zrovna fakt stálo jen 350 tis., tak 480 na dotaci dostat nelze.
Odpovědět
Profilova fotka
@ookami_hime 450tis oblast B + dotacni bonus 35tis na projektovou dokumentaci.
Odpovědět
@jakuda viz. má předchozí odpověď Ivetě :) Vám něco takového opravdu povolili v rámci ZÚ i přes nesplnění požadavku na max. 50% nákladů?
Odpovědět
@ookami_hime 350tis to stojí navíc oproti NED, tzn dražší okna, tč, rekuperace, izolace atd, a toto všechno vemeš kolik je peněz a z toho 50%, takže celkové náklady musíš mít 900.000,-, možná to je i z cihel, ten seznam někde je na netu
Odpovědět
Článek se načítá
@iveta_89 však já to taky taky počítám oproti NED. Ono žádné jiné náklady se taky započítávat ani nedají pokud vím. Právě proto píšu, že pouze ze ZÚ není možné "mít náklady 350 tis. a získat 480 tis. dotaci" jak píše jakuda. Pokud mám náklady 350 tis., získám dotaci max. 175 tis. Pokud chci dotaci 480, musím mít náklady minimálně 960 tis.
Odpovědět
@ookami_hime jakuda jasně píše: Pro mě to byla v prvé řadě ekonomická rozvaha. Jednoduše když si spočítáte, že Vás to navíc bude stát 350tis a na dotaci dotanete 480 a ještě budete mít nižší náklady, tak za mě není skoro co řešit. je tam slovo NAVÍC ;-) teoreticky na tom jakuda vydělal 100tis, protože těch 30 (35) dal asi za ten posudek... pokud u vás to je NAVÍC 1.000.000,- pak samozřejmě po dotaci 450tis jste 550tis v mínusu
Odpovědět
@ookami_hime Jsou to dotace, nehledej v tom logiku a jestli chceš, najdi někoho kdo tomu rozumí a jdi do toho.
Odpovědět
@iveta_89 my si asi nerozumíme :) píše o nákladech a pokud je to "navíc" myšleno tak, že vlastně všechno stejně chtěl (takže to nebere jako náklady ?) ale jen doladil nějaké detaily a tudíž pro něj je to výdělek, tak ano. Ale to pak nemá nic společného s reálnými náklady oproti NED, takže ekonomická rozvaha dost na prd. Takhle můžu přeci klidně říct, že mě to nestálo ani korunu a vlastně na dotaci vydělám půl milionu ;) Já jen, že takhle by někdo mohl mít pocit, že se na tom dá i vydělat, což tak rozhodně není. Právě naopak... @r4d3k74 nehledám logiku v dotacích... vzhledem k tomu, že jsme to taky řešili, ale z vícero důvodů jsme od toho dali ruce pryč, tak mám představu co to obnáší, proto mi úplně nesedí ta "ekonomická rozvaha" ;)
Odpovědět
@ookami_hime Tak to se omlouvám, celé jsem to nečetl, myslel jsem, že máš zájem o dotaci.
Odpovědět
@ookami_hime pokud tě to nestojí ani korunu, pak ano, pokud splníš podmínky, ne vydělala, lepší je výraz ušetřila jsi 450tis
Odpovědět
@ookami_hime Asi ti rozumím co máš na mysli, ale nemůžeš porovnávat PD a zbytek světa, ale PD a NED, rozdíl je jasně danej měrnou spotřebou tepla. Dotaci B1 (což není PD) do toho radši nebudu zatahovat.
Odpovědět
Profilova fotka
@ookami_hime Ano, počítal jsem to tak, že do NED jsem měl nabídku na okna za 180tis, do pasivu za 230 takže náklady za okna navíc jsou 50tis a opravdu bych bez oken ani v NED nebyl. Rekuperaci jsem chtěl tak jako tak, přesto jsem počítal NED 0, pasiv 130, protože bych se bez ní v NED asi obešel. A tímto způsobem jsem dospěl postupně k částce o kterou mě vyšel pasiv dráž než NED. A jelikož byl rozdíl nižší, než výše dotace, tak se to podle mě vyplatilo. Dokonce bych uvažoval o tom, že se to vyplatí i v případě že by rozdíl byl nulový, nebo mírně záporný (tam bych počítal s dobou návratnosti). Jinak ano, souhlasím s tím, že dotace deformují trh, ale není to tak hrozné, protože deformují jen lokální trh a díky otevřeným hranicím je to snadno řešitelné.
Odpovědět
@iveta_89 no ale to je to, já celou dobu porovnávám PD s NED...
Odpovědět
@jakuda no a schválili vám skutečně plnou výši ve skupině s důrazem na obnovitelné zdroje? Jaké náklady jste tam dokládali? Když musím oproti NED připlatit 200 tis. na stavebních materiálech, tak mi přeci ale neuznají pokud do nákladů hodím celou konstrukci... =-) nehledě na to, že náklady Vůbec nevylučuju, že se to v některých případech může opravdu vyplatit, byť 300 - 350 tis. je jenom rekuperace se solárama... samozřejmě, pokud jste od začátku plánovali tak nízkoenergetický NED, že by to měl být v podstatě pasiv (protože jinak úpravy které sníží energetickou náročnost z běžných 40 - 50 kWh/1m2 na požadovaných 15 kWh taky nejsou zadarmo), tak pak je to jednoduché... A co se týče návratnosti... upřímně by mě vcelku zajímaly reálné provozní náklady. Ne nutně vaše, ale tak nějak obecně NED vs pasiv :) protože z toho upřímně nemám takový pocit, že by to uspořilo až tak moc. Spíš mi to připomíná regulaci motorů (nebo i vysavačů, záchodů apod.), která ve výsledku vede akorát k vyšší poruchovosti a vyšším nákladům. S dotacemi je problém v tom, že často vede lidi k pořízení něčeho, co by si jinak vůbec nepořídili. My jsme taky začínali na tom, že "hej, dobrý, dotace půl milionu, tak můžeme postavit super dům, budeme ekologičtí a ještě ušetříme". Až pak když to člověk začne reálně řešit, tak vystřízliví, ale ono je to tak lákavé, tak se tomu přizpůsobuje a přizpůsobuje až to nakonec prostě udělá podle regulací a ne podle sebe. Mě se upřímně myšlenka nízké energetické náročnosti líbí. Je to úsporné, ekologické, efektivní, ale ono postavit opravdu kvalitní PD s "dlouhotrvajícím efektem" a tak, aby to mělo význam stejně znamená, že se na to musí pohlížet komplexně. A myslím si, že byť to není úplně špatný trend, nic se nemá přehánět. Jenže dotace a nastavené regulace (hlavně do budoucna) přesně k takovým extrémům vedou, mimo jiné protože se lidi přestávají zamýšlet nad individualitou každého projektu.
Odpovědět
@iveta_89 "pokud tě to nestojí ani korunu, pak ano, pokud splníš podmínky, ne vydělala, lepší je výraz ušetřila jsi 450tis" // tak to už je v zásadě jedno, ale asi to zní líp no :) tak jako tak s reálnými náklady to nemá nic společného. Když si postavím PD, ale všude budu rozhlašovat, že je to vlastně šíleně úsporný NED a budu se chlubit jak mám o 5 tis. nižší roční náklady, tak to taky není úplně ono. A vzhledem k tomu, že primární motivací je úspora, myslím si, že je velmi důležité vzít v úvahu opravdu všechny náklady. Jasně, pokud toužím po rekuperaci, supr ultra zateplení a křečkovi v kolečku vyrábějící elektřinu, tak si můžu s klidem říct, že je to super, že díky dotaci ušetřím. Ale když je dotaz na NED vs pasiv a náklady na jednotlivá řešení, tak ty náklady jsou furt stejné. Jediný rozdíl je v tom, že někdo je může zanedbat, protože se nerozhodoval NED vs pasiv, ale věděl, že chce to, to a to a pak zjistil, že vlastně splňuje jednu z těch kategorií :)
Odpovědět
Profilova fotka
@ookami_hime Ano, schválili. Máte pravdu v tom, že v našem případě vstupní podmínky pasivu vyloženě nahrávaly. Od začátku jsme totiž věděli, že chceme patrovou dřevostavbu, ve které chceme všechny pobytové místnosti orientovat do zahrady, což je v našem případě jiho-západ. A vzhledem k tomu, že pozemek máme na jižní Moravě, těch úprav, abychom splnili podminky pasivu moc nebylo.
Odpovědět
Profilova fotka
Příspěvek byl smazán adminem, protože nesplňoval Pravidla přispívání do fóra.
@mikiliki Super, děkuji za odzkoušení, my už tu měli včera 27 C :/, ale teď je zas dobře.
Odpovědět
@mikiliki Právě tohle mě zajímalo, děkuji taky;)
Odpovědět
1
2
Pro přidání příspěvku se musíte přihlásit.
Přesunutím fotek můžete změnit jejich pořadí
Nenašli jste co jste hledali?