Kategorie
Nejnovější diskuze
Kde se diskutuje
Kam jsem přispěl
Sledované diskuse
Síň slavy
Fórum > Sousedé
Diskusi odebírá 0 lidí

Jsou hluční sousedé v bytovce normální?

Zobraz úvodní příspěvek
Zdravím vás, koupili jsme před 3/4 rokem byt a tak zjišťuju, jestli jsou různé zvuky v bytech normál, nebo je to u nás extrém. Jedná se o 8 let starou cihlovou novostavbu. Ruší nás totiž sousedi nad námi - dupání (nejspíš mají plovoučku bez zvukové izolace), třískání dveřmi, telefonáty, otvírání skříní, šuplíků, sprcha, splachování toalety, slyšíme normálně i když je čůraj - ale to musí být teda u nás úplnýt ticho). Tak zjišťuju, jestli si máme zvykat či to nějak řešit (oba pocházíme z domku). A nemáte náhodou zkušenost s nějakou zvukovou izolací podlah, stěn, stropu, apod.??? Jsou tu na stropech sádrokartonové podlahy. Už jsme zoufalí ... byt stál kopu peněz, abychom si ho udělali k obrazu svému tak taky, a teď tohle .... :-( :-( :-(
Odpovědět
1
2
3
…
11
@petrsv1000 Budem to musiet skusat dalej, snad ma pochopi, je to hrozny pocit, kupit si krasny, velky byt a zistit toto :-( Som sa divila, ze ten predchadzajuci majitel predaval byt hned, ako si ho zrekonstruoval. Tvrdil, ze sa rozhodol ist do domu.
Odpovědět
Profilova fotka
@mija20 tak to bych asi začal hooodne přemlouvat manžela ;-) a zkusit nají něco jiného ;-) ale jak píše flakac je to sazka do loterie....
Odpovědět
My krom hluku od sousedů jsme si v bytovce užívali kouře z cigaret od sousedů, bordel vyklepaný na balkóně z balkónu z vrchních pater a nejhorší bylo, když nám soused nad námi pozvracel při jeho mejdanu náš balkón. Takže za mě do bytu už nikdy. Je to neřešitelné!!!
Odpovědět
@flakac Radsej by som trpela hlucnych susedov ako macky. Su vsade, pozrem sa z okna a sedia tam vzdy min 2 - 3 pred domom a dalsie za. Ked vidim, ako im rozostavia okolo domu misky a neustale ich krmi alebo hadze maso z okna, som zufala. A do takehoto prostredia mam priviest dieta? Ved ho nebudem moct pustit ani von, ked bude vacsie :-(
Odpovědět
@petrsv1000 Byvali sme predtym v 2 izb byte a mali sme dokonca ovela viac susedov, ale toto je extrem. Vsade moze byt nieco, ale tie macky a lastovicky su na mna moc. To som este nenapisala, ake skvele noci zazivame od jari do leta, ked sa macky paria :-( Situacia nema vychodisko, riesim ju uz viac ako pol roka, ale mesto nema ustanovenie, na zaklade ktoreho by mohlo v tejto veci konat a policia je v tomto pripade tiez necinna ]-(
Odpovědět
@mija20 situace je složitá a oba máte svou pravdu, z nichž nelze říct, že něčí pravda je větší než toho druhého. Omezení se a trpění sousedů, to je prostě daň za bydlení v bytě. Chápu, že ti to leze na nervy, ale stěhování do jiného bytu, to je opět sázka do loterie. A to je ten důvod, proč se do toho tvému příteli nechce. Může to být lepší, ale taky horší. A když to bude horší, tak ochota přítele se stěhovat znovu, bude minimální.
Odpovědět
Profilova fotka
@mija20 není nad to pořídit si domek s vlastní zahradou ;-) Problémy se sousedy v bytech můžou být asi všude... :-|
Odpovědět
Ahojte, skusim ozivit tuto diskusiu, pretoze by som aj ja rada poziadala o Vas nazor na moj problem. V Decembri min roka sme kupili novozrekonstruovany, dost drahy byt v starsom tehlovom cinziaku. Od nastahovania zacali problemy. Cinziak sa nachadza pri zahradkarskej osade. Po par dnoch som zistila, ze pod oknami sa nam zgrupuju macky. Je to z toho dovodu, ze dochodkyne z nasho vchodu ich neustale krmia. Jedna z nich (byt vedla nas) vyhadzuje surove maso priamo z okna. Takze tam cely den sedia a cakaju. Nepomaha dohovaranie, prosby, nahlasenie na mesto, proste nic. Akurat, ze sa s nami prestali rozpravat a zdravit. Na jar sme zase zistili, ze sa nam do vetrakov nastahovali lastovicky. Do zachoda nam cez vetrak pada perie a trus. Musela som ho zapchat uterakmi, ale tym padom nemame ako vetrat zachod (jedine cez byt :-( ) A aby toho nebolo malo, pod nas sa do prenajmu prestahovali viaceri mladi ludia, ktori sa neustale hadaju. A ked sa nehadaju, fajcia rovno pod nasou kuchynou, takze neustale musim davat pozor a zatvarat okno. Okolo vchodu si rozostavili nadoby na spaky a veselo si vyfajcievaju. Ja som z toho vsetkeho uz na zblaznenie. Nedavno som otehotnela a odvtedy mam este vacsiu obavu co bude. Ved tu sa neda ani vyjst s dietatom von. Vsade macky, trus z lastoviciek (nakolko maju hniezdo v kazdom vetraku na cinziaku) a neustali hluk od susedov. Prosim manzela, aby sme to cim skor predali, ale on o tom nechce ani pocut. Neberie to tak tragicky ako ja, hovori ze zvelicujem, a bohvieco nas postihne v dalsom byte. Ja uz neviem ako dalej, citim sa v tom byte hrozne. A ja budem ta, ktora ostane s dietatom na materskej a bude to musiet vsetko znasat :-(
Odpovědět
Profilova fotka
@eeffka policii jsme do toho nezatahovali, protože mládežníci nedělali rámus po 22.00 večer. A pojistky na chodbě jsou, ale to jsme bohužel neudělali, jelikož nás před tím varoval soused, že by se naopak tímto mohly vyvolávat další spory a to mnohdy vede k tzv: "žabomyším válkám" a to pak taky není o co stát. Nechtěli jsme si dělat naschvály a zatím to vypadá, že jsme snad vyhráli, ale člověk nikdy neví. :-| Ono to nikdy není úplně jednoduché. Police také pokaždé nevyřeší všechno, pokud se na zmíněné výtržníky nedozvoní - nemůže nic dělat :-(.
Odpovědět
@beruska80 vy nemate poistky od bytu na chodbe? Policia u vas nie je? Netreba sa nechat terorizovat. Aj cez den.
Odpovědět
Profilova fotka
jsme v panelaku ve 2 patre (11 pater) sousedka pod nama je stara pani - hlucha, takze nekdy ji hrozne rvala televize i po pulnoci (rada se napije a asi u TV usne) napsala jsem ji slusny listek do schranky - od te doby je to trochu klidu, jeste kdyby nekourila na zachode... to pak jde vetrakem k nam... (a to obcas sami kourime, ale ne doma) spis mame problem se sousedem nad nama... bydlel v prizemi ve vedlejsim vchodu, ted bydli nad nama a ma stavy ze kolem pulnoci hulvatsky rval na manzelku. s jeho pani jsme mluvila a hadky omezil, a kdyz je slyset tak spis odpo nebo vecer... na neho jsme jeste nemeli stesti ho potkat....
Odpovědět
Profilova fotka
Není nad sebestředné a bezohledné sousedy, bohužel málokdo si uvědomuje, že v celém domě nebydlí pouze sám ]-( . My si se sousedy z bytu pod námi vytrpěli rovněž svoje peklo. Jeden čas to vypadlo, že se buď zhroutíme a nebo je v nepříčetnosti zabijeme :-| Tak nevychované a bezohledné lidi jsem dlouho nepotkala. Největší problém byl se dvěma syny, kteří neměli patrně ani ponětí o špetce vychování - jeden si rád a velice nahlas pouštěl hudbu (od techna až po tvrdý metal) - až nám div nepochodovaly skleničky v lince a okna vibrovala jako o závod. Očistec by se dal proti tomu snad nazvat rájem ;-( . Druhý je fanda počítačových her a má pořádné basy na reprobednách, takže lahůdka pro uši. S mladýma se po dobrém mluvit nedalo a rodiče je v tom ještě podporovali. No, hrůza a děs! Člověk se bál chodit domů z práce, žaludek na vodě a neustálé bolení hlavy a obavy, co se zase bude dít. Víkendy byli k nepřečkání. Snažili jsme se o domluvu - marně několikrát. Pak jsme se obrátili na domovního důvěrníka, ale ten nás víceméně odbyl - nechtělo se mu to očividně řešit. Vše vygradovalo až sepsáním stížnosti na bytové družstvo, které do jisté míry zakročilo a poslalo výstrahu (jde totiž o nájemníky). A od té doby byl klid (sem tam jsme sice zaslechli hudbu, ale nebylo to natolik rušivé, aby nás to obtěžovalo). Jenže i tak nám trvalo hodně dlouho, než jsme se zase dali trošku do kupy, protože při každém sebemenším hluku i zvenčí nám opět naskakovali "osypky" a žaludek se kroutil :-S . Starší z bratrů se časem naštěstí odstěhoval jinam, asi oblažuje svým vrozeným taktem a vychováním jiné nájemníky. Takže ubylo i strachu. Bohužel jen dočasně, jelikož si mladší chtěl zřejmě něco vynahrazovat a začalo nám peklo nanovo. Prostě mladej nevychovanej hajzlík, co práci nevymyslel - každou chvíli je bez práce a nemá nic jiného na starosti, než masti hry a pouštět si decibely do uší. Já proti hudbě ani hraní her nic nemám, ale ať si to dá na sluchátka a neobtěžuje tím ostatní. Klidně mu to může ječet jak chce, i kdyby se mu u toho chtěla hlava rozskočit! :-D Nejdříve jsme opět zkoušeli osobní domluvu a dokonce to vypadalo, že se uhodil hřebíček na hlavičku - ale ouha. Vloni na Silvestra nám dal okusit, zač je toho loket. Za takový rámus by se nemusel stydět ani lecjaký sound festival!!! Horší oslavu příchodu NR jsme nezažili. Mladej se opil jako starej námořník a proto tak vyváděl. Naštěstí se pak teda přišel asi třetí den omluvit, protože si zřejmě sypal popel na hlavu. Když se nám nepodařilo na ně dozvonit, napsala jsem dost jasný dopis a "pohrozila", že to hodláme opět řešit stížností - tak zřejmě dostal strach, nebo nevím co, ale pomohlo to. I když máme v současné době poměrně klid a sousedi ty své manýry neopakují (nebo ne tak vehementně), je to už narušené a člověk si jen pracně hledá vnitřní klid. Je mi jasné, že se musí s určitou mírou hluku v paneláku počítat, ale je to hodně o lidech a jejich vstřícnosti a toleranci. Protože kdyby si každý dělal, co se mu zachce, tak se buď zblázníme a nebo pozabíjíme. Každý chce mít svůj klid. Takže vás všechny spolutrpitele chápu a vím, jaké to je, zažívat takovou "šikanu" od sousedů. Kdo to nepoznal, nikdy nepochopí - nakolik to otráví život a jak moc tím trpí psychika 8-( :-( . Takže přeji všem pokud možno pevné nervy a úspěšné zbavení se hlučných a bezohledných sousedů. ;-) U nás by stačilo, aby se odstěhoval ještě ten mladší tyran a bude to O.K.
Odpovědět
Článek se načítá
Profilova fotka
To mě opravdu "pobavilo", když jsem narazila na tuto diskuzi. O hlučných sousedech bych mohla vyprávět - aspoň si trochu ulevím. Bydlíme v novostavbě staré 4 roky, stavba evidentně pořádně odfláknutá. Slyšíme okolo nás tak 2 byty z každé strany, ze spoda i nad námi třeba na záchodě čurat a splachovat, v koupelně pouštět vodu (a to i když není úplné ticho), pouštět vodu i v kuchyni, cinkání talířků, příborů... jinak dupání na chodbě, zabouchávání dveří, bydlíme nad vjezdem do garáže, takže když se otvírají sekční vrata, pomalu vibruje zábradlí na balkoně a podobně. Máme 8 měsíční dítě, takže jsem z toho kolikrát jeden nerv. Nad námi bohužel bydlí zřejmě nejhlasitější rodina z celého baráku, mají 4 letou holku, která má tak 3x denně hysterický záchvat, vříská a mlátí sebou o zem, dupe od 5 hodin od rána až do 10 hodin večer snad v kuse, když neběhá, tak se pořád houpe na levné plovoucí podlaze na nějakém dřevěném houpadle, no je to na palici. Kdysi jsme měli v plánu koupit velký pěkný byt v novostavbě, ale už nás to přešlo. Momentálně plánujeme stavbu baráčku. Tam sice taky můžeme narazit na hrozné sousedy, ale není to tak pravděpodobné, jak v domě, kde je 60 bytů.
Odpovědět
Profilova fotka
@durino ano ano na susedou veru stastie mame , niekedz mi pride ci nahodou my nerusime ich..mame 5mesacnu dcerku takze o rozruch u nas nieje nudza:D
Odpovědět
@orfeo Jasne, ze stastie. :-) Ak vas nikto nerusi dupanim, klepotanim, hudbou, zapachmi a hlavne vo vecernych hodinach mate klud (ticho) a navyse mate este aj tolerantnych susedov, tak ste z tych stastnejsich. 8-)
Odpovědět
Profilova fotka
@durino ja a stastie? to ma vzdi obchadzalo :-) :-)
Odpovědět
@orfeo Blahozelame. Ste jednymi z 10 000 ludi, co maju take stastie. :-D :-D :-D
Odpovědět
Profilova fotka
ahojte ja pridavam pozitivnu opoved, nasi susedia su uplne super takmer vsetci ,uz sa mi podarilo aj prackou vitopit a zachovali sa super :-)
Odpovědět
@waterfall ... ani nemluv, teď jsem měla takové nervy, že jsem neustále něčím třískala - dveřma, oknama, hrncama, dupala jsem jak slon, pouštěla nahlas hudbu do 22:05 ... takhle se člověk sníží, teda sousedi ho donutěj ]-( ... akorát mě mrzej, že to odnáší i ti pod náma, ti mi nevaděj :-p .... kruci jak z toho?
Odpovědět
@lucijeje no my mame ten isty problem, len s tym ze my byvame nad susedom a aj tak vsetko pocujeme....napr. ked si kychne,tak sa laknem ako hovado,ked chodi doma v topankach,skrinky, dvere-vsetko je pocut....takze to znamena,ked my pocujeme naseho debila pod nami,tak ti co ziju nad vami vas musia pocut tiez...takze skus byt hlucnejsia aj ty-ja to robim aj ked nerada,ale dvere u nas buchaju ostosest-ale iba ked je dement doma,inak som ticha :-D
Odpovědět
bohužel, proti sousedům v novostavbě - bytu - nad vámi není žádná obrana...nejhorší je že se jim nemůžete ani pomstít...
Odpovědět
renatar a ktorý herec? :-D napíšeme do NČ a hneď s ním urobia poriadok :-D :-D
Odpovědět
Aj ja mam problem. Mame suseda herca co zije nocny zivot vo dne spi a cez noc upratuje,vysava,spieva a robi hlucne nocne zurky a nepomaha nic ani pekne a slusne prosby ani muzi zakona a moj manzel sa nechce odstahovat.NEVIEM CO MAM UZ ROBIT. Nic nepomaha.V noci sa nevyspime a cez den sme ako mrcini bez sili .Niekedy mu nestaci ani noc a pokracuje rano hrou na klavir,alebo na gitare ....Co robit .
Odpovědět
Profilova fotka
dai...aj my budeme splacať požičku,ale nebudem si ju brať na byt,ale na dom,a aj ked sa ti zda, že mi rodičia dali "len byt"tak sa myliš,aj mne dali viac, nie len byt,teda dufam,že ti nevadi,že mi ho dali,a možno že sa mi to zda zle ,ale pišeš trošku povyšenecky....ale možno sa mylim.nechcem sa tu s nikym hadať.pisala som ,že ked bude lepšia finančna situacia ,začneme riešiť ine prostredie ,ale dovtedy tu musime vydržať,a nechodim sem plakavať, ale sa trošku sťažovať,napisala som len preto,lebo niektore dievčata tu mali omnoho banalnejšie problemi ako ja,tak som sem napisala svoje, aby vedeli porovnavať.....ty si sa ešte fakt nestretla s tymi inymi ludmi že?no ja už ano,a ver mi, že sa na mna nebudu len škaredo pozerať a robiť bubu,to sme mohli zrovna všetcia skočiť pred to auto.ale tuto temu tu nebudem rozoberať.to čo som urobila bolo učinne a tešim sa tomu,ako hovorim odvtedy je so mnou normalnejšia.problem mam so slečinkou vyriešeny,aspon dočasne,a potom sa uvidi....ako hovorim, podla mna tu,ktore sme sa sťažovali,vačšina nebyva v novostavbach,a nie každy si može dovoliť tie vysoke splatky,niekto je rad,že vlastne može byvať zvlašť....a aj my mame svoje priority....
Odpovědět
dsnadja, myslim ze by som tak nereagovala z jednoducheho dovodu - taky slovnik mi je cudzi - jednoducho tie slova nepouzivam. mam dieta, preto sa mu snazim zabezpecit co najlepsie prostredie na zivot. Moji rodicia mi nic nedali ako tebe... ( teda dali mi velmi vela ale nesuvisi to s materialnym zabezpecenim ) zarobila som si na svoj byt v novostavbe sama - lepsie povedane ho budem teraz splacat... takze asi je to trosku o prioritach, kde investujem a co musim a co uz nie som ochotna znasat.... ked policajti nic neriesia, podaj na nich staznost a nasledne to daj na sud... ak ti v tom brani bratie ohladu na nejakych inych ludi alebo ze uz dopredu sa odsudis na neuspech.. prepac ale si si sama na vine, uz len fakt ze ta zena prechovava drogy je dost na jej zatknutie - podaj na nu zalobu. napis mi co chces, ale pride mi to ako vyplakavanie nad nejakym problemom a pritom som neni ochotna prevziat zodpovednost za riesenie toho problemu, lebo by sa na mna niekto skaredo pozeral... ak ti je to dolezitejsie ako fakt ze ti niekto ohrozuje tvoje byvanie, pomaly bezpecnost tvojho dietata, potom si si sama na vine... ano pise sa mi jednoducho aj ked viem ze proces jednoduchy neni... pises ze si razna zena - mne sa pise jednoducho lebo ja sa razne aj spravam, ked mi nieco vadi, tak to riesim , nestazujem sa... v tom je mozno medzi nami rozdiel... womenne - policajti mozno nic nevyriesia, ale ty mas dokaz pre sud, ze si situaciu riesila niekolkokrat predtym ako si podala oficialnu zalobu, to jest, mas viac dokazov voci narusitelovi...
Odpovědět
policjati niekedy nič nevyriešia potom je to ešte horšie,ved oni vlastne len napomenu nie?My sme byvali v novostvbe atam boli papierove steny,nie každa stavba je spravena kvalitne.My satiež nevieme dočkat domu sice susediasu ok,žiaden hluk,proste su potichu ale sme obaja z domu chyba nam zahrada a vybeh pre deti :-N nas napr.dnes vnoci zobudil šialeny buchot a nechapem z čoho to bolo ani odkial lebo to bolo.ale srdce mi bušilo o dušu.alebo si raz sused pomylil poschodia a dobyjal s knam a potom susedom oproti :-D
Odpovědět
Profilova fotka
a už len tolko,že ked pominie kriza a bude tošku lepšie,tak ten byt predame a bud si dom postavime, alebo prerobime,to sa ešte uvidi....nechcem tu zostarnuť,to viem iste.... sorry za chyby,ktore som urobila v pisani....
Odpovědět
Profilova fotka
draha dai....chcem sa ťa spytať, či si už zažila niečo podobne ako napriklad ja, to jest, mať susedku, ktora uživa drogi, ale inač od mala a este, ked bola bez nich už vtedy bola sprosta....no zažila si??lebo ked nie, tak sa ti lahko rozdavaju rady, ako to vyriešiť pekne a inteligentne.....rozum rozdavať je jednoduche, ked nie si v tom....ja som sa nechala zatiahnuť do toho "kolotoča"po x rokoch....tu som vyrastala od 6 rokov a teraz som 12 rokov vydata a doteraz som bola ticho...napriklad mi zaparkovala v noci pod okno na travnik, nechala bežať diesel auto a veselo si pušťala techno ešte asi pol hodku....ked bola mladšia, tak k nej po hromozvode vyliezali chlapi na šuchnutie,a ešte sa chcem spytať či maš deti?lebo či verejnosť, alebo nie, ked niekto sa hra na trave na pretekara F1 kde sa ti dieta hra,a nie len moje,a popritom vykrikuje, že zmiznite, ponahlam sa, idem variť pervitin, tak som zvedava, ked ti ide skoro o život dieťaťa, ako by si to NA VEREJNOSTI riešila tak, aby si sa nemusela PONIžIť...tak sa nečuduj ,že som tak reagovala....možno su tu aj taky, ktorym vadi, ked si niekto zo susedov trošku hlasnejšie prdne,ale ver mi že to nie som ja....vieš, ja by som asi mala radšej susedov, ktory maju prasce,radšej ten smrad,hoci ani to nie je vyhra.inak neviem či si uvedomuješ,že nie každy ma byt v novostavbe,nie každy ma vlastnu garaž,bohužial niektore z nas maju vyše 30 ročne panelaky(za ktory som aj tak vdačna svojim rodičom), kde nie su tieto vymoženosti....inak som raznejši typ človeka,ked sa da riešim si veci sama,stručne(ale nie ručne),ale zase nie som nejaky dement,ktory ma takyto slovnik,toto bol extremni priklad,ked som sa až klepala od starchu o dieťa,policajtov ani nebudem volať lebo každy druhy ju preťahuje,ked su tu, idu k nej asi tak na 10minut a potom odydu...vela ludi ju pozna a nikdy z takychto veci nič nemala...nakričala som na nu a mam pokoj,odvtedy je ku mne milšia,keby som volala policajtov,alebo telku,alebo dala ju na sud ver mi,viem to iste,mala by som omnoho vačšie problemi s inymi ludmi...a to zas nepotrebujem.....takže ,kto taketo niečo nezažil,nevie ako by reagoval v danej,ostrej situacii....
Odpovědět
dai ja ked som byvala ešte na slovensku skušala som to po dobrom,zakloala som im pekne poprosila či by sa nestišili aspon kymmi spia deti,5minut ticho a zase.Lenže uns boli fakt papierove steny počula som aj suseda chrapat a sprepačenim si aj prdnut :-D Ja viem že aj im to už liezlo na nervy ale vobec na nas nebrali ohlad my sme boli fakt potichu maly mi spavali v celku dobre,ked sme mali navštevu dvere k spalni boli zavrete ,v sobotu sme ich taktiež zatvarli aby sa vyspali ale oni nie.ked som šla za majitelom baraku sa stažovat tak som sničim neuspela. Ono niektory su fakt extrem inych by som aj ja inač riešila ale je otom tažko pisat ked sme tam nie však? Nevedela som že reaguješ priamo na ten prispevok to by som aj ja nedokazala niekomu tak nadat ;-)
Odpovědět
womenne, ale proti takym susedom sa da zakrocit aj inak, nie nechat sa vtiahnut do nejakej podivnej hry :-( volat na nich policiu, robit o vycinoch zaznamy, dat to do telky, ak robia hluk po 22hej, podat na nich zalobu ak sa to opakuje - vyuzili ste niektore z tychto prostriedkov? v konecnom dosledku zalezi aj od formy vlastnictva - je narusitel vlastnikom alebo len najomnikom? ak najomnikom dohodnut sa s prenajimatelom ( ci je to mesto, alebo sukromna osoba ) ako proti nemu bude postupovat.... womenne ja reagujem nato ze si neviem predstavit do akej miery by ma musel niekto vytocit, aby som sa na verejnosti tak ponizila, ze mu budem nadavat takym vulgarnym sposobom ako uviedla pisatelka vyssie :-( myslim ze tak sa nenecham vytocit nikym |-| nikoho neposudzujem ani neodsudzujem - ale vsimnite si ze uz aj v tejto diskusii sa ozvali dve strany - ta ktora sa citi narusovana a ta ktora je pocitovana ako narusitel - obe maju svoj pohlad na vec a vedia si svoj postoj odargumentovat - preto si myslim ze pri rozumnej debate sa da dospiet k nejakemu zaveru ( vynimajuc starych senilnych ludi - tam sa treba spoliehat na rozumnost pribuznych a nejakych asocialov - ale to zas ked ste normalni tak sa z takeho pribytku co najskor pracete... )
Odpovědět
1
2
3
…
11
Pro přidání příspěvku se musíte přihlásit.
Přesunutím fotek můžete změnit jejich pořadí
Nenašli jste co jste hledali?