Kategorie
Nejnovější diskuze
Kde se diskutuje
Kam jsem přispěl
Sledované diskuse
Síň slavy
Fórum > Topení, větrání a klimatizace

Vytápění pasivního domu - co byste volili vy?

Zobraz úvodní příspěvek
Profilova fotka
Zdravím a prosím o radu. Budeme stavět částěčně svépomocí Pasivní dům : přízemí + obytné podkroví z VPC 17,5 + 30 cm šedý polystyren. TZ by měla být okolo 3 kW (Zatím není hotový projekt, pouze odhad). Vybíráme způsob vytápění a ohřevu TUV a rozhodujeme se mezi 2 variantami. Ceny i náklady jsou moje odhady, internet a TZB kalkulačka - pokud by to někdo viděl jinak a přesněji budu ráda, protože nejsem odborník. Varianta A - Odhadované pořizovací náklady 338.000,- TČ země-voda s kolektorem 180.000,- (vytápění do podlahovky + ohřev vody) Podlahové teplovodní topení 50.000,- Aktivní rekuperace 100.000,- bojler 8.000,- Varianta B - Odhadované pořizovací náklady 265.000,- Fotovoltaika 70.000,- (protože jinak by nám to nevyšlo na primární energie) Přímotopy 15.000,- Nilan compact 180.000,- (rekuperace a ohřev vody) Rozdíl je tedy "pouhých" 73.000,- a při odhadovaných nákladech na energie při variantě A - 11.000,- ročně a variantě B - 18.000,- ročně se to vyrovná za cca 10 let. Opět říkám, pouze moje odhady...Jeden projektant doporučuje jednu variantu a durhý zase tu druhou, takže opradu váháme a nevíme... Ráda bych znala i nezávislé hodnocení :-) Co byste volili vy a proč ? z hlediska komfortu, nákladů, úspor energie apod. Moc Děkuji
Odpovědět
1
2
3
Profilova fotka
@kossakowski1980 treba my :-) kotel na drevo a cerpadlana baterie. 30 hodin jsme zvladli v teple s teplou vodou a vecer pri svickach :-)
Odpovědět
@travas dávají ho na zem :) fakt už jsem to četla že oblečení rozloží a ususi na zemi, pak je tady samozřejmě ještě žebřík v koupelně
Odpovědět
Profilova fotka
@jumpmans ... jenomže ty si atyp :-) co u stavby přemýšlel :-) , btw., už si to tu někde psal, že máš nějaký záložní zdroj od Jablotronu nebo něco takového
Odpovědět
Profilova fotka
@travas buďto jak psali ostatní na topném žebříku nebo já to nejčastěji řeším sušičkou.
Odpovědět
@lucka_dc Proč jsou radiátory hnusné? To je věc vkusu každého a jak je známo vkus má každý člověk jiný. A mimo jiné na poslední přednášce o vytápění zaznělo od odborníka z techniky pro vnitřní prostředí, že podlahovka je dobrá tak jenom do koupelny. Jinak děkuji za vysvětlení. ;-)
Odpovědět
Profilova fotka
@travas Né že bych byl zastánce podlahovky, doma ji nikde mít nebudu, ale zajímalo by mě, čím ten odborník argumentoval. Můžeš to prosím trochu rozvést?
Odpovědět
@jakuda Rád bych to rozvedl ale už se mě to vykouřilo z hlavy a tu přednášku jsem zatím na netu nenašel. V hlavě mně utkvělo jen to s tou koupelnou, pak něco o zvedání a víření prachu a řeč byla o stropním vytápění a zmínka o stěnovém.
Odpovědět
Profilova fotka
Oba způsoby jsou do stavby s takovými malými tep. ztrátami učiněný nesmysl. Výpočtové teploty pro tep. ztráty jsou jen pár dnů v roce = topení musí být právě na ně "předimenzováno". Doporučuji elektrické topné folie, které si sami roztáhnete třeba pod vinilovou podlahovou krytinu (před zakrytím je shlédne revizor el. Pokud budou topit v celém bytě na 1,5 kW 12 hod/den, spotřebuji (při sazbě tep. čerpadla, o tom dále) 42 Kč po180 dnů/rok = 7500 Kč. Mne stály folie z Hong Kongu 15 000 Kč. Tepelné čerpadlo se Vám tak začne vyplácet za 51 let, za tu dobu ho musíte 2x obnovit = návratnost nikdy. Navíc hučí, potřebuje revize... Systém doplňte o topnou klimatizaci pro přechodná období (ale hlavně pro získání sazby TČ) Folie zkouším v bytě a RD cca 5 let jsou úsporné a nevím i nich - nepotřebuji ani strojovnu! Ani rozrytí zahrady.
Odpovědět
@lancar a k TČ je třeba v dnešní době připočítat autorizované měření hluku, nařízené hygienou v ceně 10+. To je v PD jeden rok topení elektrikou zdarma!!!
Odpovědět
Profilova fotka
@petros4 pro TČ země-voda ale měření být nemusí. Alespoň podle energetika. U vzduch-voda je to samozřejmostí. @lancar Nad topnými foliemi uvažuji čím dál tím víc a líbí se mi. Pokud ale budu mít folie + rekuperaci se zpětným ziskem tepla....mám všechno a elektřinu a neprojde mi to na primární energie. :-S
Odpovědět
@lucka_dc no na TČ země voda měření nepotřebujete, ale taky je kravina dávat takovou věc do pasivního domu. a na rekuperaci to měření bohužel budete potřebovat také. Neuvěřitelná zhovadilost. Aby prošel primár, musíte dát krbovky (alespoň na okrasu :-)) nebo solár.
Odpovědět
Profilova fotka
Myslíte NZÚ? Chybějící Obnovitelnou energií můžete dodat sluncem (fototermika, fotovoltaika a solární okna)
Odpovědět
Článek se načítá
Profilova fotka
@lucka_dc Já mám asi trošku větší dům, ale místo Nilan compact jsem vybral VPL15 + bojler s TČ, kde kromě nižší ceny (více vody a většího zabraného prostoru) lze větrat bez ohledu na potřebu ohřevu vody. Ještě je to doplněno sprchovým výměníkem NELA, kdy i na něj lze získat dotaci a dále snížit potřebu primární energie nebo zmenšit solární panely. Doplnil jsem klimatizaci do obýváku.
Odpovědět
@petros4 @lucka_dc Nevím, asi jak kde. Já mám v projektu TČ vzduch - voda a mám souhlasné vyjádření od hygieny bez podmínek, tedy nepožadují ani měření hluku ke kolaudaci.
Odpovědět
Profilova fotka
@radim2015 rekuperace tepla z odpadní vody je zajímavá a koukala jsem na to. Ty výměníky nejsou nijak drahé a jednoduché :) Instalace je ale pod sprchvou vaničku, co když žádnou vaničku mít nebudeme :-| chceme vyspádovaný sprchový kout....
Odpovědět
Profilova fotka
Technicky jsem to neřešil, ale vaničku mít také nebudeme. Dotace na ně je 5000. @lucka_dc
Odpovědět
@r4d3k74 v pondeli jsem se s nima pohadal a maji to pry narizene shora, tuto podminku lidem davat. U rekuperace naprosty nesmysl
Odpovědět
@petros4 Já mám od nich vyjadřovačku z jara 2016. Na SÚ mi kamarád říkal, že většinou je tam požadavek na měření hluku před kolaudací, ale já ho tam nemám. Možná to bude odstupovými vzdálenostmi domu od sousedů a možná i tím, že projektant uvedl, že TČ bude 7 kW při TZ domu 3,5 kW z důvodu, aby nikdy neběželo na plný výkon a tedy mělo nízkou hladinu hluku. U reku tomu nerozumím vůbec.
Odpovědět
Slyšeli jste o kapilárních rohožích? Já jsem o nich četl, ale nevím jak poradit. Zkuste podívat na internet, možná se vám to hodí :-)
Odpovědět
@travas Budete se divit, ale tím, že je v domě konstantní teplota a rekuperace odvádí vlhkost, mokré prádlo stačí hodit přes sušák a ráno je suché. @lucka_dc Osobně se mi nelíbí ani jedna varianta. Dotace vás ženou do předimenzovaných řešení a nadbytečných útrat. Jak už tu zmínil @kossakowski1980, bylo by opravdu vhodné si spočítat návratnost. Sama píšete, že chcete kolem toho co nejméně létat, ale garantuji vám, že dříve či později budete řešit servis nenávrtané investice v TČ, zbytečně utratíte za regulace různých zdrojů vytápění, ... Šel bych úplně jednouduchou cestou podlahovky (buď komplet elektro, nebo teplovodní, kde můžete do budoucna měnit zdroj vytápění, pokud se vaše priority změní, např. pořízením krbu - na 100 m2 plochy rozvody vč. rozvaděče max. 30 tis. Kč), k tomu velkou akumulačku s ohřevem jak vody na otop, tak na TUV (třeba průtokem, stačí obyč. NADO Dražice, cca 20 tis. Kč), do akumulačky dvě topné patrony po 3 tis. Kč každá s výkonem 6 kW (viz příspěvek od @petros4) a hotovo. I s prací se musíte pohybovat kolem 100 tis. Kč. Rekuperaci zvolte pasivní, bez kravinek navíc, rozvody si uděláte sami - cenově cca 70 tis. Kč + práce, pokud si na to netroufnete. U rekuperace bych ještě doporučoval pachový filtr, pokud budete bydlet mezi kotlaři. Klimu bych dnes už asi doporučoval, v létě uchladit NED či pasiv je docela nářez, zvláště když pořád cestujete na zahradu a zpět - to teplo se v zaizolovaném domě drží. Pro TČ i FV si udělejte přípravu, jen pro případ, že to do budoucna budete řešit, tj. prostupy ven a na půdu - toto řešení zrekapitulujte po prvních dvou sezónách a uvidíte, že u pasivu je toto finanční nesmysl. Nenechte se natlačit do nějakých multifunkčních a "chytrých" řešení, snažte se spíš ten systém logicky rozdělit na samostatně funkční celky - jakmile vám v budoucnu jedno zařízení odejde, nahradíte ho jiným, kdežto u zařízení x v jednom to bude vždy složitější a finančně náročnější. A k výpadkům ele: nebojte se, že budete mrznout. U NEDu či pasivu (mám podobně jako vy 17,5 VPC + 30 cm EPS 100 F) bez problémů dva dny náhlého výpadku přečkáte. Teplota vám první den klesne za 24 hodin o cca 1 stupeň, o 1-2 stupně den další. Ta izolace vám to prostě podrží, zvláště když máte akumulační VPC cihly, kde to teplo máte nastřádané. A ještě poznámka ke sprcháči a spádu: šel bych do vaničky, nízké, z litého mramoru, a to ze dvou důvodů - musíte mít fakt šikovného zedníka, aby vám ten spád udělal perfektně, mj. protože, a to je druhý důvod, normy na dlažbu jsou dost benevolentní a může se stát, že i když si beton vyspádujete, křivé dlaždice či dlaždice s hranou vám ten spád sníží či vodu rovnou odvedou jinam. Litá mramorka je vysoká cca 5 cm, stojí kolem 5 tis. Kč, a nemusíte nic řešit.
Odpovědět
lukoid divit se nebudu. Přes noc uschne oblečení i bez rekuperace. Dotaz zněl rychle.
Odpovědět
@lucka_dc rekuperace tepla z odpadní vody je prakticky nesmysl. Stačí se podívat na odborné servery. Ta věc sice funguje, ale její praktické využití je velmi pochybné. Využívat lze prakticky jen při sprchování.
Odpovědět
@travas Rychle např. sušičkou, topným žebříkem - pořád vcelku levné řešení.
Odpovědět
Profilova fotka
@petros4 nesmysl to při naší dotační politice není: Cena asi 8000-5000(dotace)-20000 (4panely fotovoltaiky) je 17000 v kapse + nějaká krabička se spornou funkčností pod sprchou.
Odpovědět
•
Diskuse pokračuje po 2 letech
•
Profilova fotka
Vše v jednom - sofistikované zařízení - ve skříni pro komfortní větrání s rekuperací s entalpickým výměníkem, s dohřevem vzduchem ve dvouzónovém režimu a s klimatizací s tepelným čerpadlem vzduch-voda pro vytápění i s AKU s předehřevem teplé vody a s bojlerem pro dohřev s jednoduchou montáží má KOMPLET Frigotech v automatickém režimu včetně dálkového ovládání
Odpovědět
Profilova fotka
@lukoid Ono jde o to jak vyjde PENB. Ty novějšé požadavky skoro "vyžadují" jak rekuperaci tak TČ. Tam už se do elektriky na vytápění nevejdete
Odpovědět
Profilova fotka
@petros4 nepište nesmysly
Odpovědět
@vermirovsky Nějaký argument by nebyl?
Odpovědět
@petros4 Přínos nikdy nepokryje cenu pořízení. Osobně neznám, ale ten výměník asi nebude moc bez údržbový a průtokem odpadní vody bude asi ztrácet účinnost.
Odpovědět
@wpavel tak to si asi plete komu odpovídáte, já tvrdím, že je to nesmysl, funkčně je to sice změřitelné, ale prakticky je to nesmysl. Staší se podívat na usazování sprcháčů a podobně v odtokových žlabech sprch. Jak by asi vypadal ten výměník. Možná tak u velkých hotelů by se nad tím dalo zamyslet, ale u rodinného domu je to blbost.
Odpovědět
1
2
3
Pro přidání příspěvku se musíte přihlásit.
Přesunutím fotek můžete změnit jejich pořadí
Nenašli jste co jste hledali?

Podobné diskuse

Volba vytápění do pasivního domu
16. 09. 2020 56
Varianty na vytápění domu na elektřinu …
11. 02. 2020 30
Vytápění domu přímotopy, jaká jsou nákl…
14. 02. 2016 7
Podlahové topení do pasivního domu
08. 01. 2016 21
Vytápění domu tepelným čerpadlem + krbe…
21. 08. 2015 42
Jaký typ vytápění by jste doporučili do…
07. 02. 2015 19
Jakou rekuperační jednotku vybrat do pa…
30. 01. 2015 12
Vytápění pasivního domu - jakým způsobe…
02. 01. 2014 10
Vytápění domu plynem - jaká je cena za …
08. 10. 2013 92
Vytápění domu. Poraďte, co je výhodnější
19. 10. 2011 1