Prosím o vaše zkušenosti.
Máme osazené fr. okna a vchodové dveře na vč. purenitu. Nyní navařujeme hydroizolaci po celé ploše domu a nevím zda máme navařit ipu také na purenity? Klasicky nejdříve penetrák pak ipa ? Děkuju za info jak jste řešili zevnitř domu vy , nebo jste lepily hydroizolaci jen z venkovní strany?
@kofejn
U všech skotů, to vím, neuč orla lítat.....dával jsem pro příklad, abyste pochopili jak je na tom samotný purenit vs cihla. Pokud tam je plněná cihla, tak tam žádný tep. most není. Pokud jsi také energetický specialista, tak můžeme probrat na webináři 9.3. Tam ti to OSOBNĚ vysvětlím ano? https://www.aea.cz/vzdelavaci-akce
@panlorenc Pokud tam xps není, je tam tepelný most přes vnitřní žebra cihly. Do programů se nezadávájí parametry jedné cihly, ale je to vlastně "výřez" stěny, aby se tepelné mosty zámků cihel a žebrování mohly zprůměrovat. Pak to pro výpočet stěny nevadí. Jenže pokud použijete cihlu takhle nestandardně, nemůžete se ohánět obecným tepelným modelem. Že to funguje 15 je jen dobře (co oko nevidí, srdce nebolí), ale je to přesná práce s nepřesnými čísly.
@panlorenc Jak jinak bys chtěl ten práh podkládat? Uprostřed purenitem šířky 80mm jak si nám ukázal? Kdyz ty krídla jezdi po krajích toho prahu? uz si běž vzít nějaký prášek a nebo je naopak vysaď
@roxtidy
BTW proč pořád zmiňuješ tu hypotéku? Nebude to náhodou právě tvůj případ? V tom případě se nelze divit, tvé frustraci...přece jenom ty hypo půjdou ještě výše, bylo by to normální a jen dobře. ŽÍT na dluh se nemá!
@kofejn
Zvolil jsem plněnou a shora jsem přitavil na tu cihlu (znova podotýkám po 151 že u franc.) Ono totiž izolovat xps ostění plněných cihel OPRAVDU nedává smysl 😄
@roxtidy@kofejn Hele chlapy opravdu to nechápejte jinak, než to je. Já mám taky 2x HS s purenitem, ale zbytek fr. oken jsem vyřešil bez profilu-bez problému 15let funguje, proč by taky ne.
@panlorenc Na XPS se použije samolepící a přechod samolepící/běžný glasstek už jde zatavit v pohodě. Stejně jako se dělají ploché střechy.
Vy nepoužíváte zhora na tu heluz family xps?
@roxtidy
Purenit s pir vložkou 180mm 😬 Tak určitě. Podpírá se rám HS a ten nemá 180mm :- Ikdybych tam dal 2x tl. tak je pořád samotný profil horší. Odborník to se pozná 😄 Začínám tušit, že ty vůbec netušíš co je to ta zkratka HS že?
@kofejn
I u plněný cihel? To asi néé. Však se každý detail "doizolovává" aby byl přestup co nejmenší. Tohle je typický nedokonalý detail co se přebírá jako mantra 😕 Jak tam třeba budeš tavit tu hydroizolaci na ten XPS???
@panlorenc Pěkný, ale tohle je modelace homogenní stěny a není to případ, že máte okno uprostřed cihly. Z purenitu asi nikdo barák nestaví.
Pokud nemáte zvrchu izolaci z XPS, -17°C je hned u okeního rámu a dostává se ke karamickým výztuhám cihly, no a vniřní prostředí je hned za tloušťkou rámu. Pokud zvrchu izolaci máte, teplotní průběh bude lepší a vracíme se k původnímu dotazu:"jak aplikovat hydroizolaci". Každopádně na tom vašem řešení se mi nelíbí hlavně řešení podlahy uvnitř. Izolace má deklarovanou nějakou stlačitelnost a cihla se prostě nezmáčkne. Takže dlažba může prasknout, odtrhnout se od potěru, na vinylu může být vidět hrb.
Mnohem větší smysl mi dává třeba tenhle detail
https://www.pasivnidomy.cz/detaily/zd...
@panlorenc pouze odborník tvého formátu si dovolí dát pod HS portál, který má práh široký cca 180-190mm purenit šířky 80mm 😄
My tupci s krvavou hypotékou volíme purenit v celé šířce prahu. resp. volíme sendvičový purenit, který má uprostřed třeba PIR pěnu, která má 0,021 až 0,023 W/mK
A tím pádem to máš célé špatně vymodelovaný nejen kvůli šířce purenitu, ale i proto, že cihlu mám 50cm, ne 44cm...zase zase zase špatně 🙂
Ale neboj, časem tě to naučíme😉
@pyramis@roxtidy
Jenom z pohledu TT ten purenit není taková sláva jak tady melete... a pokud ten detail správně "neošetříme" , tak si právě zaděláváme na vyšší prostup tepla, vyšší kondenzace = chladnější podlaha u výplně, vyšší kondenzace a vlhkost v podlahovým souvrství (nadzvednutá krytina, obvykle levné "plovoučky") a to je taky dnes často problém se vejít do C v PENBU s HS pro pasiv (těsnost a právě ten prostup). Pokud tam jakože jenom prdnu purenit a mám vyhráno, tak to rozhodně neplatí... A když vidím často ty "levný" HS plasťáky, tak mi to časem opravdu jako nejlepší řešení nepřijde. A u franc. a norm. oken to je už úplná zbytečnost.
@panlorenc nn, takhle to vypada, kdyz nekdo se stavebnim vzdelanim snazi delat chytraka, chlubi se projekcni kancelari pro hornich 10tis a pritom placa paty pres devaty. Purenitu pod HS portaly zdar 😄
@panlorenc no tak vidíš že si to nakonec pochopil, že purenit je (bohužel/bohudík) jediné rozumné řešení pro podložení HS portálu, dveří...😉 Protože o tom koneckonců byla od včerejška řeč. Ne o oknech. A jinak celá diskuze od začátku je o hydroizolaci toho purenitu 😁
@raziel628
Ne každá věc a inovace je ve všech směrech vždy výhodnější...a proč se to tedy dělá. Tak celá diskuse od začátku byla v tom duchu, že HS portal či dveře ano (pro přechody), ale proč se to cpe bezhlavě všude (franc. okna, žal. kastliky)...toť byla otázka a jádro pudla diskuse.
@panlorenc jinak jak sam zminujete je to jako izolace spalety u okna ale jak to vy popisujete tak pak by se nemuselo prece vubec delat, coz se schodnem byl asi celkem problem. Ale nemuzete prece u HS portalu delat naslapny prah z xps kdyz je tam hned bude krytina (jak venku tak uvnitr).
@panlorenc je to o vsech rozmerech jak sirce tak vysce protoze ve vsech osach/pohledech musite zabezpecit dostatecnou silu izolace prave aby nedochazelo k tepelnym mostu. Nerikam ze neni jineho reseni nez purenitu, ale diky dnesni (ne)schopnosti remeslniku je to idealni material jak se vyhnout problemu….
@raziel628
Není to přece o výšce profilu, jako o šířce, která čelí prostupu tepla tvl...Řeší se to stejně jako vnější špalety ostění jako u oken-to je totiž stejný detail z pohledu tepelné techniky, no a tady je to akorát vodorovný práh, který buď obyčejně izoluju xps a překryju oplechováním, nebo použiji plněné cihly s vyšším tepelným odporem, nebo kombinací. Tepelný odpor purenitu tl.80mm cca 3-3,5(m²K)/W]. Tepelný odpor obyč. cihly např.440 5-6m²K)/W. Poměr cena výkon? poměr pracnost? ALE rozumějte, já nejsem proti purenitu, já prostě jen vidím vždy několik řešení.
@panlorenc to by me opravdu zajimalo jak toho docilite. Protoze se pocita “nejkratsi”cesta ktera jde vrchem cihly(nebo vnejsi hranou/rohem pokud je okno na kraji) a nasledne tesne pod oknem vystupuje hned za oknem vrchem cihly. Proto se resi i nejaka minimalni vyska purenitu aby byl prostup skrze nej a nebo nasledne skrz izolaci v podlaze.