Prosím o vaše zkušenosti.
Máme osazené fr. okna a vchodové dveře na vč. purenitu. Nyní navařujeme hydroizolaci po celé ploše domu a nevím zda máme navařit ipu také na purenity? Klasicky nejdříve penetrák pak ipa ? Děkuju za info jak jste řešili zevnitř domu vy , nebo jste lepily hydroizolaci jen z venkovní strany?
@roxtidy
Ten detail máme vymodelovaný s prostupem tepla a teplotním polem. V prováděcím projektu zákazník dostává a to s porovnáním, nechť si vybere. Záměrně nedávám a nebudu dávat žádný detaily. Jsem odpůrce typových kopírovaných detailů aplikovaných na stavbách plošně (nemyslím teď notoricky známé detaily výrobců), ale projektantské know-how. NENÍ voják JAKO voják 🙂
@roxtidy
Já ho přece navrhuji a ten detail je známý. Je tady několik stavebníků s fotkami, kteří tak mají. Zeptej se tedy i jich, proč nedali purenit 😛 Ten kdo to neřeší v projektu se spolehne stylem "takhle to udělal soused a soused zas od toho" na dodávku purenitu v dodávce oken, kde se cena snadno schová. Před cca 15 lety ten purenit byl poměrně drahý a proto jsme přemýšleli jak jinak...no a vymysleli, spočítali, porovnali a teď předáváme naši zkušenost, nechť si každá zváží sám. To že ty máš jiný názor naprosto beru....každý nemá shůry dáno.
@panlorenc muzu se zeptat jak vychazi graf s prostupem teplot pri ulozeni na cihle? Kdyt pri ulozeni na cihlu je najednou jeji izolacni profil snizen na silu prahu okna.
@roxtidy
Člověče nešťastný...ještě jsem neviděl tak zarputilého stavebníka co si nechce připustit jiné řešení. S tímhle přístupem a nejen tobě přeji (a to opravdu upřímně) mnoho zdaru na stavbě.
@petr13 vubec ho neber vazne. Je to skodolibec, coz dokazuje v mnoha prispevcich. Ted nevi jak z toho ven, tak pohadka o projekcni kancelari pro movite obcany, kteri si to nezbastli sami, ale zku*rvi jim to za nemaly peniz odborna firma, protoze asi asi 9 z 10 firem dela stylem...nahore huj a vespod fuj. Znacka...radsi si to,mozna, zku*vim sam, nez abych si zaplatil a mel jistotu 😄
@roxtidy přesně tak, z toho příspěvku je cítit obrovské opovržené vůči svépomocníkům a přitom z mé zkušenosti jsou tyto domy většinou lépe a pečlivěji postavené než od firmy.
@panlorenc poradit? Poradil si prave "lidem s krvavou hypotekou" DRAZSI a SLOZITEJSI reseni plne nedostatku...to si muzes zatleskat, lidumile 😄
Radeji poskytuj dal sva pokrokova reseni tem prachacum, kterym usetris tech par tisic za purenit 😄
@roxtidy
Ano v něčem máš pravdu....necílíme a tedy ani neděláme pro typického zákazníka s krvavou hypo, co si ten barák ještě k tomu sám nějak ubastlí...bohužel moje nátura chce poradit i těmto lidem (moje chyba) 🤔
@panlorenc takze si jeste diky tvemu reseni podkladu HS portalu budeme muset vybrat nejakeho konretniho prodejce HS portalu, protoze vetsina rozhodne nema prah 260mm a nema ani zadnou listu, pod kterou by se dala zasunout podlahová krytina. A vyber podlahove kryti bude tedy taky omezen spise na ty drazsi varianty.
takze prima...usetrime "silenou" castku za purenit a na druhe strane vyhazime x nasobne vetsi castky. Jeste ze pises "nejsem tak bohaty, abych si kupoval levne veci" Projekcni kancelar Lorenc zase boduje 😄 Asi je cena za vase "projektove dilo" zavisla na konecne cene stavby, tak to pekne prifukujete 😄
@pyramis
No ale HS tam má spodní přechodový profil třeba 260mm, do kterého se, když to krásně vyjde-zasune vinylový dílec. Za 16let žádný problém. No ale pokud bych použil levnou podlahu (lepený vinyl apod.) tak bych musel řešit samozřejmě ještě jinak, ale nejsem tak bohatý abych si kupoval levný věci. No a to vaše podlahový topení...tam jsme žádný smyčky do výklenku nedávali, prostě zároveň s lícem a podlaha je prohřátá i u oken. Při dnešních parametrech oken a tl. izolace v podlaze se to i očekává. To jen vy vymýšlíte vymyšlené.
@panlorenc
"Z interiéru jde na cihlu už jen čistá podlahová krytina nikoliv beton či anhy."
Aha, takže na cihlu půjde rovnou vinyl? Zajímavý. A pokud se staví z např. 30 cm cihly tak budu mít nejbližší smyčku ne blíž než 20 cm +. No ale já si raději připlatil za puren a tu podlahovku dotáhnu blíže k HS. Jsem prostě divnej a rád utrácím za blbosti 😄
Štengrování? Vubec...ty sem nic nedáš, protože nic nemáš...ala Kukura výše 🙂
Pouze se svojí projekční kanceláři paratizuješ na diskůzním fóru, což svědčí o mnohém.
@roxtidy
Evidentně vůbec nemáš ponětí, takže hledej, přečti, studuj, zamysli, pochop, diskutuj. Nejsme projekční kancelář co jen tupě kopíruje "detaily". Ty si tam dej ten purenit....nebo něco jiného sofistikovaného 😛 Evidentně mě jenom štěngruješ s tím, abych sem nakonec ten detail dal, že? _!_ Tak se zaregistruj a na TZB si ho najdi.
@panlorenc jak muze jit z interieru na cihlu uz jen cista podlahova krytina? Vyska cihly je 25cm. K tomu se musi pricist 4cm vyska prahu HS portalu/dveri. To uz je 29cm. Pokud by se mela podlahova kryti placnout rovnou na cihlu, tak by musela mit toustku 4cm - takova moc k dostani neni 🙂 a kdyby byla tak pochybuji o poptavce 🙂.
No a co zvenku? Tam by se naopak musela placnout asi ta betonova dlazba taky primo na cihlu, ze? Resp. na hydroizloaci. Ale predtim by se jeste musela z tech 6cm tloustky seriznout opet na ty 4cm co je vysoky prah. To by bylo tuze fajnove reseni 🙂 Jste vazne srandista clovece.
Navic toto vase reseni by vzdy vyzadovalo "nulu" ve vysce tech cca 29cm od podkladni desky. Aby pak bylo docileno vysky stropu aspon 250cm, tak si Vas zakaznik musi priplatit za jeden sar cihel navic minimalne na celem obvodu domu = zvedne se mu tim vyska hrebe a samozrejme i cena. Pokud to vezmu baj okolo, tak na domek 10x10m je to cca 150 cihel. No a cena cihly je 100-170kc, takze ja tam zadnou usporu nevidim. Naopak. Navic jak se realne projevi lepsi tepelna prostupnost izolacni cihly proti tomu purenitu na takove pidiplose? 100kc rocne? Vratte se na zem proboha.
A samotna cihla nic stejne nepodepre...protoze mezi cihlu a prah HS portalu by se musely narvat pri vasme resein klinky (lepe iso podlozky) = bodove podepreni. Kdezto v pripade pouziti purenitu se vlozi podlozka az mezi podklad a purenit, pres ktery se vaha HS portalu lepe roznese. Pak se nic nekrouti, neseda a funguje jak ma.
@roxtidy@pyramis@kofejn
Z interiéru jde na cihlu už jen čistá podlahová krytina nikoliv beton či anhy. Jen se musí přesně počítat s konečnými tl. skladby podlahy. Cihla stejně podepře jako purenit a tep. vlastnosti jsou lepší při prostupu cihlou než purenitem. Tvrdím jen to, že kvalitní projekt s promyšlenými detaily dokáže uspořit čas i peníze....no a ten kdo ho nemá, tak si zaplatí purenit 😛 Ale chápu, že přiznat si to, že to mohlo jít jinak a lépe není lehký 😛 JEŠTĚ jednou...podívejte se tady některým na fotky z realizace-pokud je to SPRÁVNĚ vyprojektované, tak se jedná o lepší řešení. Toť má rada a zkušenost.
@panlorenc v rychlosti jsem nacrtnul tvoje reseni...v mem pripade by to znamenalo
- 50tka cihla
- skladba podlahy = 16cm XPS, 7cm beton s podlahovým topenim, 2cm na podlahovou krytinu
- venkovni dlazba tl. 6cm
- prah HS portalu 180mm sirka a 40mm vyska
A co se mi na tom reseni nelibi:
- tenka vrstva betonu mezi podlahovou krytinou a cihlou, tady to je pouze 2cm = muze praskat, tim spis kdyz se tudy bude chodit ven
- na druhe strane usazeni venkovni dlazby primo na cihlu? tam by mela byt roznaseni mezivrstva, ale neni pro ni skoro zadny prostor? Kazdopadne vyrazne zeslabeni tlousky dlazby = opet riziko praskani
A tomu, ze sem nedavas svoji praci se naopak nedivim, jak jsem napsal, ale na podobnem foru mi prijdou fer dve moznosti
1) vystupuji sam za sebe a jsem ochoten poradit
2) zaplatim si a vystupuji tu jako PRO/firma a pak sem klidne prasknu odkaz na sve stranky s telefonem, abych mohl poskytnout placene sluzby
Tve rady jsou zamerne nekompletni, protoze mas pocit, ze by ses okradl, ale druhou stranu nejsi ochoten si to zde zaplatit jako profik. to je to co mi vadi.
A jeste jedna vec...hlavne u dlouhych HS portalu...ten purenit ten nekolikametrakovy HS portal podepre v cele jeho delce rovnomerne.
@panlorenc
Záhyby a spoje tam navíc žádné nejsou. Purenit včetně výplně mám zarovnán s lícem zdiva. A ano, vím kolik to stojí. A ano vím, jak se to nejspíš dělalo, když tento výrobek nebyl. A vynalezeno to bylo nejspíš proto, že se hledal výrobek, který by měl vhodný poměr izolační vlastnosti vs pevnost např. pro detail, jako je tento.
Jo a teplotu nahřáté HI běžně neměřím, tak nemohu odpovědět 😄
@panlorenc Jsou i takový co to tak maj, ale pak je potencionální problém s vylitím podlah. http://www.modrastrecha.cz/forum/podl...
Jinak já na předsazenku použil samolepící izolaci ( která moc nelepí ani na napenetrovaném podkladu) a místo PB hořáku si hrál s horkovzduškou.
A ten detail uvnitř jsem udělal nakonec jako na přiložených fotkách. Tehdy žádný panlorenc okolo nešel a neporadil a dozor zrovna nekomunikoval. Pak mi to teda schválil. Od vylití je rok a zatím to neprasklo.
@pyramos, @roxtidy, @kofejn. Třeba kdyby lépe vymysleli skladu/výšku tak, aby to vyšlo na celý šár cihly, tak mohli rychleji, levněji a dokonce tepelně lépe vyřešit práh. Jenže každý se bojí, že si na základovce cihlami vytvoří bazén a voda nebude moci někudy odtéct-to je to nejmenší, kdy se v nejnižším místě dá jedna cihla prozatím na sucho. Ale chápu, že pro některé z vás je toto řešení moc jednoduché.
@pyramis
No a kolik tam máš záhybů a spojů navíc? Jak snadno se ohně a přilne asf.pás? Na kolik ho nahříváte? a co na to ten PURenit? Víš kolik stojí bm? Víš jak se to dělalo, když tenhleten "zázračný výrobek" nebyl? Víš kdo a proč ho vymyslel?
@roxtidy
Ty máš snad výšku prahu 10cm? Podívej...výška zakládací cihly 250mm-dnes s běžnou skladbou vytápěné podlahy jsme +-taky 250. Prostě výplň zasadíte na zakládací šár a neřešíte dále nic-několik stavebníků tady na MS již fotky má, tak hledej. Je to moje doporučení nic víc. A já se zase divím tomu, že ty se divíš tomu, že nechci dávat svojí práci FREE 😄
@kofejn tak nějak 😂 je to "rada", kdy se poukaze na to že všichni to dělají špatně/draze, jen dotyčný správně/levně , ale vlastně ve finále neřekne jak.
Navíc doporučení posazení hs portálu na zakládací šár je jednoduše hloupost (což sám ví, pokud je z oboru - viz řešení podlahy). Tím pádem jde o záměrné klamaní lidí a pokud má někdo toto potřebu dělat na veřejném fóru, tak je to ubohé
Hydroizolace se v tomto případě nanáší na purenit úplně stejně, jako kdyby výplň otvoru byla z cihel. Prostě se menší kusy hydrošky nahřejou mimo a pak se rychle tam rychle nalípnou.
@panlorenc zatím co jsem si všiml tak každá vaše "rada" působí na první pohled revolucne. Leč detaily nejste ochoten sdílet. Tomu bych se nedivil pokud se tím zivite. Ale v tom případě to ve mě vyvolává silný dojem toho že se zde pouze pokoušíte lovit zákazníky, což mi přijde úsměvné.
@panlorenc resp. Jak vyřešit v takovem případě podlahu uvnitř/venku... To by se musela ta zakládací cihla uriznout na tloušťku prahu... Čili třeba jen cca 10cm v případě dveří. A to mi nepřijde jako příliš šťastné řešení