Kategorie
Nejnovější diskuze
Kde se diskutuje
Kam jsem přispěl
Sledované diskuse
Síň slavy
Fórum > Obvodové a nosné zdi

Aku cihly obvodové zdivo

Ahojte, plánujeme stavět bungalov asi 100 m od hlavní silnice (1.třídy), klasika cihlovzduch 30 cm + cca 16-18 cm polystyren. Trochu se obávám hluku. Projektant dal ke zvážení akustické cihly, jenže cena je v podstatě jednou taková, jako běžné cihly. a) Má smysl zvyšovat akustické vlastnosti zdiva (někam k 50 db po odečtení ztrát eps), když okna se pohybují někde kolem 40 db? b) Je rozumné udělat z AKU cihel třeba jen dvě strany směrem k silnici a zbytek z běžných (stejná řada výrobce a rozměr)? c) Nemá někdo praktické zkušenosti s obvodovým aku zdivem? Je útlum opravdu tak výrazný? Děkuji
Odpovědět
1
2
Bydlíme u hlavní cesty, denně není problém 200, 300 kamionů a rozhodně skrz zdi (44 porotherm) nic neslyšíme, co jde, tak je skrz okna a dveře. Je to zbytečné nehledě na to, že se dům celý třepe tak, že se vlní voda na WC a nebo sklinky klepou, takže akustické cihly by stejně nepomohly
Odpovědět
Profilova fotka
Doporučujem skôr plné VPC 20cm (bude cenovo podobne ako 30cm cihly, ak nie lacnejšie) a na to vatu. Čím viac, tým lepšie, ideál 20cm+. Izolant nie je ani 50% ceny zateplenia, takže sa oplatí pridať čo najviac. Okná sa dajú priplatiť aby mali lepšie protihlukové vlastnosti. a) určite má, hlavne ak zoptimalizujete okná (akustické vlastnosti, ich veľkosť a orientáciu) b) nie, ideálne celý dom a určite použiť vatu aj na zateplenie strechy
Odpovědět
Hlavně nedávat jako zateplení polystyren, ale vatu!!! Polystyren funguje jako ozvučnice, nebo jak to popsat. Další důležitý detail jsou okna. Doporučuji nastudovat: https://stavba.tzb-info.cz/zateplovac... případně dohledat další měření na googlu a jejich doporučení.
Odpovědět
Pro toto má smysl jít do tlustších cihel. Akustické cihly jsou také dobrá varianta, mě zaujaly hlavně pro vnitřní příčky. Dívej zvukovou neprůzvučnost při parametrech. :-)
Odpovědět
Díky všem, asi souhrnně. Ten hluk je na úrovni tišší řeči. O negativních akustických vlastnostech EPS vím. VPC je ve hře, jen tradičně projektant má řádově víc zkušeností s klasikou, navíc příplatky za předsazenou montáž oken... Plněné cihly kvůli stavbě svépomocí raději ne. Nicméně šlo mi o to, jestli okna jako akusticky "nejslabší" část konstrukce (běžná trojskla třeba Rw cca 38 db) oproti zdivu (třeba Porotherm 30 brus Rw=48 db) výslednou hodnotu zcela stáhnou na tu svou (38 db), nebo jen sníží třeba dle poměru plochy? Pokud okna celkovou neprůzvučnost sníží jen mírně, pak už je to asi jen o tom, který odhlučňovací prvek bude nejlepší v cena/efekt : Aku cihly (57 db) + EPS (-4db)? Běžná cihla (48 db) + vata (+-0 db)? Připlatit na oknech (42 db) a zeď z běžné cihly (48 db) nechat EPS (-4 db) spadnout na 44 db, což je pořád o 2 db víc, než okna? Chápu, že ideální je vše dohromady, ale ta hluková zátěž zase není tak velká a rozpočet nafukovací.
Odpovědět

Odpověď na příspěvek od mrmart:

Díky všem, asi souhrnně. Ten hluk je na úrovni ti… @mrmart VPC je vhodná voľba, ak riešite akustiku. Stačila by aj ich štandardná 175 mm, v tom rozmere majú aj polovičky a ak budete mať projekt do modulu, nebudete rezať jedinú tehlu. Plus sú ďaleko presnejšie po všetkých rozmeroch ako heluzy. Predsadená montáž je drahšia, ale zase nemusíte riešiť zatepľovanie prekladov a venca a steny sú rovné, stačí 4 mm omietka, to sa cenovo vykompenzuje. Plus získate na rovnakej základovej doske výrazne väčšiu úžitnú plochu.
Odpovědět
Profilova fotka

Odpověď na příspěvek od mrmart:

Díky všem, asi souhrnně. Ten hluk je na úrovni ti… @mrmart právěže když chceš svépomocně stavět, tak si spíše dohlédneš i na zdění plněných cihel, na tu kvalitu. Celkově si myslím, že svépomocí si stavět má mnoho výhod.
Odpovědět
Podle čeho je vhodné vybírat cihly jako takové? Myslím výrobce? Jsou mezi výrobci nějaké rozdíly, na které je třeba fest přihlížet??
Odpovědět

Odpověď na příspěvek od mrmart:

Ahojte, plánujeme stavět bungalov asi 100 m od hl… @mrmart Dobry den, resim podobny problem. Nechci platit zbytecne za stavebni material s dobrou zvukovou nepruzvucnosti, kdyz pak zvuk stejne projde skrz okna (nejslabsi cast systemu). K jake variante jste nakonec dosel?
Odpovědět
Profilova fotka

Odpověď na příspěvek od cast:

@mrmart Dobry den, resim podobny problem. Nechci … @cast Dobré je aby se nešetřilo ani na obvodovém zdivu ani na oknech. Také na střechu a izolaci je třeba přihlížet. Nic není třeba zanedbat a hlavně podle mě je třeba vybírat podle kvality a ne ceny.
Odpovědět

Odpověď na příspěvek od eewin:

@cast Dobré je aby se nešetřilo ani na obvodovém … @eewin Umíš mi prosím tě poradit jakým stylem vybírat cihly? Na co dbát? Co nezanedbat?
Odpovědět

Odpověď na příspěvek od stelholi:

@eewin Umíš mi prosím tě poradit jakým stylem vyb… @stelholi Základem je z čeho chcete >Ytong, Cihla, VPC Pak co chcete - Jakým stylem zdít - Malta/lepidlo/pěna u cihel Nechcete zateplovat zdi? Široké 50cm izolační zdivo, cihelné doplněné o vatu v dutinách někdy, co má malý prostup tepla, musíte vybírat systémové prvky, půlky, různé detaily atd.... Nebo zateplovat budete, stačí vám 30, 40 cihla, vyzdíte to halabala, pak to přetáhnete 10 15cm EPS a ničemu to nevadí. Hlavně to musí být v projektu No a cena nakonec, porovnat různé značky, které nabízí ty dané velikosti a formáty, které mají podobné vlastnosti a jakou mají cenu.
Odpovědět
Článek se načítá

Odpověď na příspěvek od cast:

@mrmart Dobry den, resim podobny problem. Nechci … @cast Zatím rozhodnuto nemám. Mám 2 varianty - stěnu přivrácenou k silnici udělat z aku cihel, nebo komplet nějaké obyč. cihly (teď na 2 okolní parcely přivezli Gima, kde je cena super, ale nikde neuvádí akustické parametry). Musím asi někde zkusit zjistit nebo naposlouchat, jestli to má smysl u zdiva vůbec řešit hluk, když okna jsou o cca 10db "slabším" prvkem. Teď na podzim měl Porotherm akci Aku za cenu běžných...to by asi byla jistota. Každopádně ušetřené peníze plánuji vložit právě do oken s lepším tlumením.
Odpovědět

Odpověď na příspěvek od mrmart:

@cast Zatím rozhodnuto nemám. Mám 2 varianty - st… @mrmart Osobně akustické cihly také zvažuji, ale ne jako obvodové zdivo, ale jako vnitřní příčky některé. Myslím si to, co píšeš, že tam jde o komplet všechno, io zvukovou neprůzvučnost cihel, oken, ale také o střechu.
Odpovědět

Odpověď na příspěvek od mrmart:

@cast Zatím rozhodnuto nemám. Mám 2 varianty - st… @mrmart stáhněte si POROTHERM pro projektanty, tam je jasně vysvětleno a tabulka ze které to navrhnete (strana 35-38) https://www.wienerberger.cz/content/d... Jediné co potřebujete je znát akustický tlak před fasádou, to odhadnete z hlukové mapy například Prahy (já odhaduji 100m od silnice tak 50-55dB) Jako zateplovák dejte vatu, ta akustiku nezhoršuje (lepší je kolmé vlákno a bez kotvení) Okna řešte spojovací spáru systémem ILBRUCK TRIO, kde je certifikace na akustický útlum (ale myslím, že jen určité tl. spáry).
Odpovědět

Odpověď na příspěvek od thea2b:

@mrmart stáhněte si POROTHERM pro projektanty, t… @thea2b Ta tabulka/y řeší přesně to, co jsem chtěl vědět. Díky moc. @noso51 Ano, příčkovky (např. koupelna/ložnice) v aku variantě mám jasné. A určitě je potřeba řešit i střechu, jinak by zdivo ztrácelo smysl.
Odpovědět
Profilova fotka

Odpověď na příspěvek od stelholi:

@eewin Umíš mi prosím tě poradit jakým stylem vyb… @stelholi Základ je podle mě udělat si jasno v tom, jestli chcete jít do hrubších cihel bez zateplení nebo do tenčích a se zateplením. Jaká je tvá představa. A dívat je třeba parametry. Jaká je vzduchová neprůzvučnost, součinitel prostupu tepla a pod.
Odpovědět

Odpověď na příspěvek od eewin:

@stelholi Základ je podle mě udělat si jasno v to… @eewin Vzduchová neprůzvučnosť je krásny laboratórne nameraný parameter, ktorý je ale vlastne k ničomu. Môžete mať zle spravené AKU priečky, cez ktoré bude počuť, môžete mať dobre spravenú SDK priečku, ktorá bude na tom akusticky rozhodne najlepšie. Ide o napojenie priečok na steny (prevazba/na kotvy), stropy, podlahu. To ovplyvní ako dobre a kam všade sa zvuk bude šíriť, kde môže rezonovať (v rohoch) a pod. Potom urobíte anhydrit v celom baráku bez dilatácií a budete počuť keď niekto na druhej strane baráku dupne. Potom si dáte papierové dvere a je vymalované. Ak skutočne riešite akustiku, chce to ísť na to komplexne a nie sledovať jeden parameter v technickom liste.
Odpovědět

Odpověď na příspěvek od vladimir_sacha:

@stelholi Základem je z čeho chcete >Ytong, Cih… @vladimir_sacha Tak chtěli bychom cihlu. Co se týká spojování, to naprosto netuším, co by bylo nejlepším řešením. Zda jsou nějaké rozdíly v praxi v tomto, jestli se to nějak může projevit časem. Zda to, zda dát tlustší cihly bez zateplení nebo zateplovat to je čistě jen podle toho, co my chceme, hej?
Odpovědět

Odpověď na příspěvek od eewin:

@stelholi Základ je podle mě udělat si jasno v to… @eewin Toto, co jsi mi napsal jsou nejhlavnější věci, parametry?
Odpovědět

Odpověď na příspěvek od stelholi:

@vladimir_sacha Tak chtěli bychom cihlu. Co se tý… @stelholi Či použiť jednovrstvé alebo so zateplením je skutočne voľba čisto na Vás. Jednovrstvou variantou ale nikdy nedosiahnete taký tepelný odpor a ešte budete riešiť hromadu tepelných mostov a problematických detailov, napr. premaltované spáry, kde o pár cm nevyšiel dorez a podobne. Cenovo to výjde plus mínus rovnako.
Odpovědět
Profilova fotka

Odpověď na příspěvek od stelholi:

@eewin Toto, co jsi mi napsal jsou nejhlavnější v… @stelholi ano toto, co ti psala jsou základní věci, ale například při šíření zvuku zvenčí jde nejen o zdivo, ale také následně o okna, střechu, izolaci, tam je toho hodně, co je třeba brát v úvahu.
Odpovědět

Odpověď na příspěvek od mrmart:

@thea2b Ta tabulka/y řeší přesně to, co jsem chtě… @mrmart Jakou šířku akustických cihel máš v plánu dávat?
Odpovědět

Odpověď na příspěvek od stelholi:

@vladimir_sacha Tak chtěli bychom cihlu. Co se tý… @stelholi Myslíš to, jestli je lepší dávat maltu, lepidlo nebo něco jiného? To je také věc preferencí podle toho, co i od známých jsem slyšel, co jsem si i zde přečetl. Ale tedy mně se více zamlouvá malta. Myslím, že to má své opodstatnění, že se používá ke zdění tak dlouhou dobu. A Heluz má už i tak hotovou v kbelíku, což se mi zdá fajn, protože nemusíš se s tím babrat, míchat to v nějakém poměru.
Odpovědět

Odpověď na příspěvek od noso51:

@mrmart Jakou šířku akustických cihel máš v plánu… @noso51 11.5 ale třeba v koupelně, kde by odpad výrazněji oslabil zdivo, mám malou nízkou předstěnu z ytongu a až za ní aku zdivo.
Odpovědět

Odpověď na příspěvek od noso51:

@stelholi Myslíš to, jestli je lepší dávat maltu,… @noso51 Skvělý výběr. A další věc je, že stavba není jen o materiálu, ale důležité je vybrat spolehlivou firmu, která poradí a pomůže nejen s dodávkou, ale také v průběhu projektování či v průběhu samotné výstavby.
Odpovědět
Profilova fotka

Odpověď na příspěvek od slavo109:

@noso51 Skvělý výběr. A další věc je, že stavba n… @slavo109 Spolehlivá firma je jedna věc, ale když si budeš stavět svépomocí, tak tým nosným sloupem je jednoznačně kvalitní cihla. Nad výběrem je třeba uvažovat dlouho předtím.
Odpovědět

Odpověď na příspěvek od jiri_v:

@slavo109 Spolehlivá firma je jedna věc, ale když… @jiri_v Když se podcení základ, pak jde všechno dolů vodou. Neumím si představit bydlet v domě, ve kterém nemám jistotu, že se mi nezhroutí střecha nad hlavou, není dobře provedena izolace a podobně. I mistrů je mnoho, ale ne každý pracuje pořádně.
Odpovědět

Odpověď na příspěvek od stelholi:

@jiri_v Když se podcení základ, pak jde všechno d… @stelholi Tak ideální je nechat to na odborníky a na firmu, která má nějakou tu historii a dlouholetou praxi se stavbou domů. Už jsem se setkal is tím, že parta stavěla svépomocí a základní postup nedodržený, tím pádem je to celé špatně.
Odpovědět

Odpověď na příspěvek od slavo109:

@stelholi Tak ideální je nechat to na odborníky a… @slavo109 Tomu moc nevěřím :-D Jak můžeš stavět dům bez jakékoli praxe? Vždyť tam je milion technických věcí, které je třeba ovládat, dodržovat. Videa z youtubu ti na tohle asi stačit nebudou. :-D
Odpovědět
1
2
Pro přidání příspěvku se musíte přihlásit.
Přesunutím fotek můžete změnit jejich pořadí
Nenašli jste co jste hledali?

Podobné diskuse

ytong obvodové zdivo 30 + 20 EPS
01. 08. 2023 28
Déšť vs obvodové zdivo
13. 10. 2020 13
Obvodové zdivo - Porfix PREMIUM 50cm vs…
10. 01. 2019 14
Jakou jste dostali slevu na obvodové zd…
02. 01. 2019 19
Pružné napojení příčky Porotherm na obv…
18. 09. 2018 6
Obvodové zdivo Porotherm 240 mm. Stačí …
09. 12. 2017 8
Stavba bungalovu - obvodové zdivo Ytong…
13. 12. 2016 16
Porotherm obvodové zdivo, jakou variant…
03. 08. 2016 31
Levné obvodové zdivo na zahradní domek …
21. 07. 2016 23
Je nějaký technický rozdíl mezi Termali…
02. 07. 2014 2