0
lajkov
86
správ
Návrh bungalovu 5kk - prosím o vaše názory, rady a připomínky
Zobraz úvodní příspěvek
Zdravím. S manželkou plánujeme postavit nízkopodlažní domek (bungalov). Po pročítání různých diskusí jsme zatím vytvořili první návrh. Prosím všechny, co stavěli nebo mají zkušenosti a vidí v návrhu cokoliv na zlepšení, ať nám pomůžou. Předem děkujeme.
Naše požadavky:
- stavba svépomocí (ideálně systém ytong) takže max. zastavěná plocha 150 m2. Proto jsem přistoupili k půdorysu 10m x 15m;
- dva stejné pokoje pro děti (spíše větší);
- ložnice aby nesousedila s pokojem (může být i menší);
- dále jedna pracovna (může být i malá jen na psací stůl a přenosné lehátko);
- v koupelně rohová vana Ravak Rosa 1 i sprchový kout 90cm x 90cm;
- z obývacího pokoje dveře na venkovní terasu;
- topení bude řešeno tepelným čerpadlem, takže bez komínu;
- půdu bychom chtěli využít na odkládání lehkých věcí (krabice od TV a pod.), takže do tech.m. se musí vejít i skládací schůdky;
- pokud to půjde, plánovat jako nízkoenergetický či pasivní (rádi bychom dosáhli na dotaci)
Vím, že toho zatím chceme moc, ale třeba s vaší pomocí se zdaří většinu z toho realizovat. Orientace domu je dle doporučení které jsme se dočetli. Dům bude v mírném svahu vedoucí od JZ na SV (sklon 6,4°). Pravděpodobně bude pod domem opěrná zeď aby nebyl pod úrovní terénu.
Děkujeme za názory a rady.
Odpovědět
0
lajkov
@paja_a_daja Tak pak je to v pohode...psala jsem jen proto, ze hodne lidi si kresli domy podle sve predstavy a pak jim to na urade rozmetaji.
1
lajkov
Zobrazit profil
jumpmans
09.07.2017
sponzor fóra
2
lajkov
@paja_a_daja Toho sklonu bych se nebál, i když můžete stavět v místě, kde ten sníh je pořád, pak by to určitě chtělo s projektantem probrat. Nicméně u nás bývá také dost sněhu a máme sklon 22 stupňů.
K dotacím: kašlete na ně. První důvodem (pro mě určitě) je princip - jsou to peníze cizích lidí. Druhým důvodem je to, že budete muset části stavby realizovat vybranými firmami a vybavit vybranými spotřebiči - prostě je tam velké lobby a obvykle to, co lze jindy koupit levněji, je v případě Zelené úsporám patřičně navýšeno. A tím diktát nekončí - já kdybych stavěl s dotacemi (měl jsem připravený projekt na dotace cca 400 tis. Kč, ale princip převládl), musel bych mít dveře s parametry pro NED v ceně 110 tis. Kč, na stropě o 10 - 15 cm izolace více (kdy už to nemá vůbec význam), rekuperaci konkrétní značky, soláry konkrétní značky atd. atd. A co víc: nejdříve ty peníze do toho musíte vložit a pak přes veškeré papírování požádat ouřadu, abych Vám laskavě dal razítko, což také nemusí, pokud najde pochybení (opět je to o lidech, můžete natrefit).
Vnímám to absolutně obráceně než kolega @jakuda - myslím si, že jsem dost peněz ušetřil, protože i kdyby dotace prošla, tak by přinesla jen pocit, že mám něco kvalitnějšího a lepšího (za peníze jiných daňových poplatníků), ale z hlediska energií by to byla úspora pár stovek ročně. Za mě ekonomický nesmysl spojený s přebujelou byrokracií a diktátem.
0
lajkov
Zobrazit profil
jakuda
09.07.2017
0
lajkov
@jakuda Nikoliv. Vy vezmete peníze cizích lidí, v nichž může být část i Vašich daní, a dáte je dalším a hlavně vybraným lidem, kteří Vám v rámci programu Zelená úsporám nabídnou předražený produkt, jehož cena by mimo dotační období byla nižší.
Vrátit daně jedinci lze i jinak, přímo, bez diktátu a byrokracie, v rámci jednoho papíru zvaného Přiznání k dani z příjmu. Nebudu tady dále špinit diskuzi, kdyžtak mi napište soukromě, na druhou stranu by si spousta lidí měla uvědomit, jak ten systém vlastně funguje.
sponzor fóra
0
lajkov
@lukoid Ten sklon a tvar střechy je daný ze stavebního úřadu. Bohužel si zde nemůžeme vymýšlet.
Jak jsme psali v prvním příspěvku, jen pokud to půjde plánovat jako nízkoenergetický či pasivní. Ale přímo na tom netrváme. Manželka by si přála dům do L, ale zatím kvůli dotacím byl plánován obdélník. Možná přehodnotíme plány a uděláme nový návrh zalomeného domu nebo domu do L a vykašleme se na dotace (samozřejmě úsporného pro budoucí náklady).
Mám ale k tomu ještě jeden dotaz. Pokud bude dům do L s jehlanovou střechou ve tvaru čtverce, kde ten malý nezastavěný prostor pod střechou bude využit jako terasa, jak se počítá zastavěná plocha? Podle skutečně zastavěné plochy (tedy dům do L) nebo podle zastřešené plochy (tedy celý čtverec včetně terasy)? Musíme dodržet max. těch 150 m2, a v druhém případě by jsme se obrali o cennou obytnou plochu. Co všechno tedy spadá do zastavěné plochy?
0
lajkov
Ahoj. Tak na otázku výše jsem si našel odpověď. Terasa pod střechou se započítává do celkové zastavěné plochy. Proto bude terasa jen jako doplňek až po stavbě domu, ale nebude součástí projektu.
Po pročtení všech názorů jsme zkusili dům otočit po svahu. Hlavním důvodem bylo také přemístit pokoje na JV, což se podařilo. Další změny jsou: zvětšení WC, zašupovací dveře mezi chodbu a obývák, přizpůsobení špajzu a umístění velké americké ledničky.
Máme tedy další dva návrhy, a to se vstupem z boku a se vstupem z čela domu. Zatím se přikláníme ke vstupu z boku (kratší chodník a menší vyhazování sněhu). V horní části pozemku bude parkoviště a přístřešek pro auta (nebo garáž).
Děkujeme za vaše postřehy a tipy k zlepšení návrhu.
1
lajkov
@paja_a_daja Varianta 1 je lepší, dvojka nic moc, hlavně vchod do tunelu přes ložnici... Terasové dveře jsou moc u zdi - pokud se rozhodnete pro stěnu, tak ty dveře budou překážet. Min. 80 cm bych tam nechal, nebo udělejte posuvné.
Také mi přijde, že jedete všechny rozměry a umístění oken dle rozměrů nábytku, který máte v tom programu - v reálu to tak není a budete hrát o centimetry. Nechával bych kolem nábytku a vybavení (pohovka, sprcháč, vana, ...) daleko větší rezervy od oken atd.
Koupelna mi přijde dost namrskaná na sobě, hlavně sprcháč stále malý. Zrušil bych separátní šatnu v ložnici, ta nudlička stejně k ničemu není, když máte skříň ve výklenku (navíc ušetříte za dveře a za okno) a koupelnu zvětšil, vč. sprcháče. To okno v koupelně máte proč přesně uprostřed? Je až na zem? Dal bych okno naležato nad vanu, jinak budete fakt bojovat s tou přesností - nedokážete si představit, jak stačí udělat kapánek silnější štuk a omítky či silnější obklady a najednou máte přesah vany přes ostění - vyvaroval bych se toho.
PS: Nechcete dům zrcadlově obrátit a mít obývák s terasou a kuchyní blíž k silnici, zatímco ložnici a pokoje dál? Prostě posezení spíš ke středu pozemku - jednak kvůli klidu a jednak proto, že až budete realizovat zahradu, budete to mít při takovémto rozložení všude daleko.
0
lajkov
@paja_a_daja Taky bych dala vstup z boku, ale z toho druhého, abyste uprostřed zahrady neměli chodník/cestu.
0
lajkov
@lukoid To otočení není vůbec špatné, jen chodník ke vchodu potom bude obcházet terasu, ale ještě nad touto variantou zapřemýšlíme a možná spojíme terasu s chodníkem. Co se týče šatny, manželka ji vyžaduje a nelze ji vypustit, stejně jako já pracovnu. Hodně kritiky je u koupelny. Když vezmu, že teď máme koupelnu o velikosti 2 m2 a je tam umístěna i pračka, zdá se mi 7,3 m2 jako luxus. Zkusím ještě otočit WC a umístit tam největší možnou vaničku od RAVAKU 90cm x 120cm. Ale nevím, o kolik bude pocitově větší než ta nakreslená 90cm x 90cm.
Každopádně děkuji za reakci.
Článek se načítá
0
lajkov
Ještě bych zvážila, jestli dům trochu nezúžit a protáhnout (při zachování zast. plochy a zúžení domu o půl metru můžete na délce přidat o metr). Máte totiž ty neobytné místnosti takové nudlovité, i když mají poměrně velkou plochu, jsou hůře využitelné. Bude se dobře vybírat prádlo z pračky v uličce cca 70 cm? Jestli bude pračka stát na zemi a budete si chtít před ní dřepnout a mít po ruce koš na prádlo? Totéž špajzka, při regálu 40 cm hlubokém budete mít jen 45 cm úzkou chodbičku, navíc využijete jen jednu stěnu. Obešli byste se v TM bez okna? Pak byste místo dvou nudlí mohli mít dva čtverce... Prohodila bych i předsíň s pracovnou a to technické zázemí líp uspořádala. A nebo tu příčku mezi předsíni a dětským pokojem zalomila a vestavěné skříně dala do vzniklých výklenků, aby tak nevystupovaly. No a ještě taková drobnost - psací stoly bych přehodila na druhou stranu od okna, pravák si bude při psaní stínit... (pokud byste dům zrcadlově otáčeli, tak by to bylo ok)
0
lajkov
@paja_a_daja Prohoďte pracovnu se vchodem, dům posuňte ještě trošku ke středu pozemku, a chodník k baráku udělejte jako ve druhé variantě na střed - u domu pak udělejte chodníkové téčko, kdy půjdete na jednu stranu na terasu, na druhou ke vchodu. Dům vč. chodníku ještě posuňte malinko vlevo, tj. ke středové ose pozemku.
I když má vanička 90 x 90 cm, tím, že je rohová a půlkulatá, je úplně o ničem. Máme mramorovou 80 x 120 (ne Ravak, na něj se úplně nemusíte soustředit, zkuste třeba Riho Kopling z litého mramoru - je nízká a pevná, vyspádovaná, a na to kout Gelco Dragon). Rohová vana také zabírá dost místa, ale chápu, že ji hodně lidí chce. Jen je krátká, takže tam člověk moc nenatáhne, o to je širší a hlavně vyžaduje napuštění více vody. Na druhou stranu pro malé děti je to dobré - mají více prostoru.
K šatně: měli jsme to původně prosto stejně jako vy, nakonec jsme tu zeď mezi ložnicí a šatnou zrušili, protože oddělení stěnou a dveřmi nic neřeší - nechali jsme ten prostor otevřený, skříně do U a oddělíme to japonskými zástěnami či posuvy (to je v řešení, finance jdou teď jinam).
Ke kuchyni: zkoušel jste tu lednici na druhou stranu vedle stolu? Tam, jak máte ten nevyužitý kulatý roh kuchyňské linky? Sporák pak na druhou stranu - v kuchyni je ten pohyb následující: lednice, omytí, příprava, sporák. Jinak se dost naběháte, tedy vy asi ne, ale žena ano. A pokud zmizí lednice z tohoto místa, můžete tam rozšířit či posunout špajzku. Dveře do špajzky udělejte otevíravé dovnitř, nebo k lince napravo, nebo posuvné, protože takto vám tam budou překážet. Akorát tak špajzka je zase taková nudlička, budete tam chodit jak krab. Jedna úprava mě napadla, zkusím to poslat v příloze...
Dělám procházení domů ve virtuální realitě - tam byste to všechno viděl. Akorát pro český trh je to finančně nedostupné. Pohled shora na 2D vyžaduje hodně velkou představivost, spoustu věcí budete ještě měnit v průběhu výstavby, až to uvidíte.
0
lajkov
@anneli Přesně ten návrh s tou špajzkou a TM mám na mysli - prostě TM hodit vlevo do čtvrce/obdélníku, špajzku pak ke stěně vpravo - a také bez okna, protože ve špajzce nemá být teplo, jinak se tam potraviny kazí. Kuchyni bych nedělal takto do U, ale dvě lajny vedle sebe s poloostrůvkem, v němž by byl sporák, přičemž by se do špajzky vcházelo na místě té zrušené části kuchyně, kde teď stojí mrazák, nebo co to je.
0
lajkov
@lukoid naprostý souhlas, i s kuchyní, účkovou kuchyni máme teď v nájmu a táák se těším, až v ní nebudu muset vařit, pořád tam někdo nebo něco překáží... ještě by mohla být do elka, pod oknem a k jídelnímu stolu, dveře do špajzky posunout vpravo hned vedle linky, mrazák nechat, vedle něj vysoké skříňky až ke dveřím od spíže a ideálně zarovnat do jedné linie
0
lajkov
@lukoid Prochazeni modelu domu ve virtualni realite uz je celkem bezna vec i v CR. Pro klienty velmi nazorna vec.
0
lajkov
@martii1 Mám na mysli skutečnou VR (Oculus, HTC Vive) a skutečné procházení a akce (kroky, manipulaci s nábytkem, otevírání a zavírání dveří, rozsvěcení a zhasínání - prostě vše, co se v průběhu výstavby řeší, v realistické kvalitě), nikoliv 360stupňové panorama či teleportaci v rámci 3D modelu na vymezená místa (tak, jak se to děje u developerů a realitních makléřů, kteří tomuto říkají virtuální realita).
1
lajkov
@anneli Může být, jen se mi nelíbí ty dveře do prostoru. V té špajzce stejně hned nalevo od dveří nic nebude, takže bych je otevíral dovnitř, navíc otevřené stojí v cestě od lednice k ploše nalevo od dřezu.
0
lajkov
@lukoid Vim co to je VR....my pracujeme na HTC Vive a mluvim o konkretnim pruchodu modelu vcetne materialnu a svetelnych scen.....nevim moc k cemu bude investorovi otvirani dveri a zhasinani....to stejne nikdo nezaplati.
0
lajkov
@martii1 A to je právě ono, proč jsem psal, že je to v ČR finančně nedostupné:) Rozmístění vypínačů a manipulace s dveřmi při průchodu, vč. otevírání třeba zásuvek v kuchyňské lince (či přemisťování a příprava potravin), simulace výmalby či konkrétního nábytku, je pro klienty, s nimiž pracuji, celkem zásadní. Neznáte ani jeden případ, kdy stavebník po zabydlení říkal "kdybych jen ty vypínače měl tady", "kdyby se ty dveře otevíraly na druhou stranu", "kdybych mezi ostrůvkem a linkou udělal ten rozestup větší", "kdybych světla udělal spíš nad tímto objektem", "kdybych ten dům měl pootočený více na tuto stranu", "kdybych to francouzské okno posunul o jednu šířku cihel doleva, gauč by mohl být větší" ...? Naštěstí takovou klientelu mám, v ČR to ale opravdu nikdo nezaplatí, s tím souhlasím, a proto tady potenciál VR nikdy využit nebude.
0
lajkov
@lukoid No, tak s tim se opravdu nesetkavame...kdyby s nama kazdy klient resil vypinace atd, tak si nas nemusi najimat a muze si to rozvrhnout sam s elektrikarem.
0
lajkov
@martii1 O tom to přece vůbec není. Jako chápu, že 99 % projektantů to do projektů našvihá dle svého uvážení, protože v tom bude žít klient, ne on sám, a dodavatel stavby to tam nafrká také přesně podle projektu, nicméně jsou naštěstí lidé, kteří se nespokojí s řešením dostačujícím, ale perfektním, a chtějí mít vše poladěno před tím, než na to pustí makáče. Ten přístup a zřejmě i klientela nás odlišuje a jsem za to rád, protože preciznost a kvalita je pro mě víc než tuctový "standard" a kvantita. Vypadá to, že vám je proti srsti, pokud by klient chtěl řešit něco nad rámec obvyklosti...
0
lajkov
@lukoid Nesudte, kdyz o mne nic nevite.....my dodavame nadstandartni reseni vcetne pristupu, jen s tim rozdilem, ze nezatezujeme klienta zbytecnostma a blbostma jako jsou vypinace....to resime sami. Standardne resime dum od prvni cary na papire po posledni zarizovani jako jsou zavesy, pribory a povleceni.....bezte si dal hrat sve ego, ktere je koukam znacne....ale z predchozich prispevku to bude asi jen o slovech :) hezky den
0
lajkov
Tak další půdorys s návrhy které jste nám poradili. Musím přiznat, že dům se nám líbí čím dál víc. V kuchyni jsme se s manželkou nakonec domluvili na ostrůvku s indukční deskou nad kterou bude vyset digestoř. Vedle dveří do špajzu bude americká chladnička a na druhé straně u dřezu vestavěná myčka nádobí. Jen mě celkem mrzí, že se technická místnost teď oddělila od koupelny. Ale to by se asi řešilo nuceným oběhem teplé vody jak tu již někdo psal. Koupelna se trošku rozšířila a vanička sprchy je teď o rozměru 90x120. Také jsou zúženy dveře na terasu a změněny za zdvižně-posuvné.
Virtuální realita je asi dobrá věc, ale spíše až ve fázi finálního plánování. U nás se zatím jedná o hrubou představu uspořádání domu a umístění domu na pozemku. Až nebude co zlepšovat, začne práce s přesným překreslováním zdí aby byla zachována modulace zdiva. Po přesném naplánování zdí budeme hledat skutečné vybavení (zatím je jasný skříňový systém PAX z Ikey a rohová vana Ravak Rosa). Vše kreslím v programu SketchUp a nebude problém z 2D nákresu vymodelovat 3D model. Samozřejmě to není VR, ale nějaká představa bude. Také mám studijní licenci na AutoCad Revit 2017, tak podle času uvidím, jestli zvládnu model převést z SU do ACR. Teprve až tady nastane čas na hledání projektanta s našim domem snů. To už budeme mít jasnou představu co chceme, navíc s vizualizací.
Celý život bydlím v bytě, a nemyslím si, že by mě v tuto chvíli VR pomohla, protože ani sám neznám ty správné otázky na které se ptát. Spíš velkou váhu dávám na vaše reakce. Buď už baráček máte a poradíte "tohle ano", "tohle ne", nebo jej také plánujete či jste odborníci a máte podobné detaily vyřešené.
Děkuji všem za nápady a kritiku, přikládám myslím již pátou verzi domu :-)
...ještě dodatek. Mezi domem a parkovištěm je ochranná zóna, proto dům nelze posunout výše. A od hranic pozemku na pravé straně je vzdálen minimálních 2m (snad mám aktuální normy). Nechce se mi moc posouvat dům doleva protože přijdeme o cennou zahradu před domem kde bude v budoucnu bazén.
1
lajkov
@martii1 "nezatěžujeme klienta zbytečnostma a blbostma, jako jsou vypínače" Tak určitě to klienta zatěžuje, pokud jsou tyto "zbytečnosti" striktně požadovány, že?:) To je prostě ten typický přístup v tom, že vy "děláte něco klientovi", ale já "s klientem spolupracuji". Smiřte se s tím, že to každý dělá jinak a každý má jiné nároky. Vy jděte po kvantitě, obvyklostech a jednoduchosti, já půjdu po kvalitě, jedinečnostech a náročnosti. Ego si honit nemusím, rýpat jste začala vy, a to už dříve a velice agresivně, čímž jste narušila celkem poklidnou a rozumnou diskuzi, ze které si mohl přispěvatel něco vzít. Jinak se píše nadstandardní, standarta je něco úplně jiného. Už jen dle této ignorace lze soudit, že vám o preciznost moc nejde...
@paja_a_daja No vida, vypadá to o dost lépe a jsem rád, že si z příspěvků uživatelů berete to, co Váš projekt posouvá. Mám ale ještě pár poznámek: WC v koupelně máte moc připlácnuté na zeď, jsou nějaké normy a doporučení, jaký prostor byste kolem měl mít - proto bych zrušil i tu zástěnu napravo. Nemyslím si, že bude někdo dřepět na záchodě, zatímco se jiný bude sprchovat, takže je to tam i zbytečně navíc a opticky zmenšuje prostor + by Vám to překáželo u vstupu do sprcháče. Na tom samostatném WC máte mušli? To chcete?:) Pokud se bez ní obejdete, můžete díky tomu ušetřit pár čísel na prostoru pro tuto místnost a dostat dalších pár čísel pro koupelnu, když WC umístítne na stěnu, která sousedí se zádveřím koupelny, a místo mušle dát do rohu umývátko - pak můžete místnost se samostatným WC zúžit. V ložnici udělejte v šatně posuvné dveře a posuňte je více ke středu - na stěně za nimi pravo pak můžete mít třeba ještě nějaké věšáky či tak něco. K ostrůvku: vážně jej nedáte raději k jedné stěně? Na každé straně ostrůvku máte zase uzoučké uličky - lepší je, když máte jednu pořádnou. Třeba na tu stěnu naproti ostrůvku (tu, kde máte TM) můžete do budoucna chtít nějaké poličky na dekoraci atp. Pokud Vám jde o tu teplou, umístěte bojler naproti dveřím v TM a ještě v koupelně prohoďte vanu se sprcháčem, protože do vany vám počáteční chladná voda (než se to srovná) nevadí, do sprcháče ano, tak ať je cesta ke sprcháči kratší. A nebo to nechte na projektanta-topenáře. VR: ona by pomohla, hlavně byste jinak vnímal prostorovost a posouval příčky, otáčel nábytek, dokonce i vypínače a osvětlení byste řešil:), jak byste v tom chvíli byl a snažil se to vnímat prakticky a funkčně...
0
lajkov
Zobrazit profil
xhex
14.07.2017
0
lajkov
Zobrazit profil
slabici
15.07.2017
Nenašli jste co jste hledali?
Podobné diskuse
Návrh bungalovu - vaše připomínky
28. 05. 2019
8
Dispozice bungalovu 4+kk - vaše názory …
14. 11. 2017
10
Návrh bungalovu 5+kk V2 - prosím o vaše…
26. 10. 2017
10
Návrh bungalovu do L - vaše připomínky
26. 10. 2017
5
Projekt domu 5+kk - prosím o vaše názor…
22. 08. 2017
13
Projekt - prosím o vaše názory, rady a …
18. 08. 2017
15
Studie bungalovu, vaše připomínky
03. 10. 2016
9
Vlastní návrh bungalovu - prosím o přip…
10. 12. 2014
58
Finální projekt bungalovu, prosím o při…
05. 03. 2014
18
Náš návrh domu, prosíme o rady a připom…
24. 10. 2012
49