Menu Forum

Rozpočet do 1500000. Je to málo?

9. pro 2015  • 
 Přidej příspěvek
fotoportrét
fotoportrét
greghouse
Registroval se 2. dubna 2008 na modrastrecha.sk. Přidal 233 příspěvků. Má 1 přítele.
fotoportrét
fotoportrét
greghouse
Registroval se 2. dubna 2008 na modrastrecha.sk. Přidal 233 příspěvků. Má 1 přítele.
 no takze 20 km .. to je slusna kopa penez len za cetu ... 40 km jeden otoc...
23. čer 2008 ve 12:45  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
mio91
Registroval se 21. června 2008 na modrastrecha.sk. Přidal 52 příspěvků. Region Bánovce nad Bebravou.
fotoportrét
fotoportrét
mio91
Registroval se 21. června 2008 na modrastrecha.sk. Přidal 52 příspěvků. Region Bánovce nad Bebravou.
 20 km tam aj spat takze to je 10 km jedna cesta.a ked som robil hornu deku tak som mal k tomu aj zeriav s kosom za smiesnu sumu.neviem si predstavit vlacit to tam rucne.tak som to robil na dvoch stavbach a zrovna radost to nebola.
23. čer 2008 ve 13:00  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
kattulka
Registrovala se 27. března 2008 na modrastrecha.sk. Přidala 1009 příspěvků a 1 album.
fotoportrét
fotoportrét
kattulka
Registrovala se 27. března 2008 na modrastrecha.sk. Přidala 1009 příspěvků a 1 album.
 jedna vec sú peniaze a druhá kvalita. greg ja verím, že si tam dal "všetko čo bolo treba", ale návrh výstuže v stropnej doske je závislý aj od pevnosti betónu a tá je ovplyvnená jeho zložením... ja netvrdím, že ti to padne o rok na hlavu!!! ale trhliny a mnohé iné problémy tiež nie sú výhra... ty si ma zosmiešnil, keď som si dovolila o tom uvažovať, ale ja som to chcela vedieť naozaj len informačne. my budeme brať betón z betonárne, a jediný betón, čo sa bude robiť priamo na stavenisku je výplň jedného radu debniacich tvárnic... len preto mi napadlo uvažovať o zložení a v našom prípade je to fakt málo podstatné...
23. čer 2008 ve 13:18  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
simasi
Registrovala se 6. listopadu 2006 na mojasvadba.sk. Na modrastrecha.sk přidala 136 příspěvků.
fotoportrét
fotoportrét
simasi
Registrovala se 6. listopadu 2006 na mojasvadba.sk. Na modrastrecha.sk přidala 136 příspěvků.
 niekedy to tu zachadza do extremov...

kedysi boli ludia stastni ked zohnali 1 miesacku... inak beton miesali rucne v roznych bedniach... a tie domy stoja...
a hadat sa tu o domiesavacoch a kilometroch... emoticon neblaznite...

tema... ci sa da dodrzat rozpocet, resp. ci sa da postavit dom 10x8 za 1,5 mil... no neviem... zakladatelka temy by si mala v prvom rade dat urobit projekt... a podla toho postupovat...

vseobecne rozpocet na stavbu domu sa da ako prekrocit, tak aj neprekrocit a usetrit milion, ci dva, ale to uz zalezi od samotneho cloveka, kolko chce do coho investovat emoticon

inak vsetci vieme, ze svojpomocne stavanie je lacnejsie... aj my sme "svojpomocne" stavali... ale nie doslova a dopismena ako to uz raz "greg" vysvetloval... zhanali sme dodavatelov, na specificke prace sme tiez zhanali ludi... a vsetky pripravne prace, ci upratovanie, ci vykopy sme robili sami...

a kazdy, kto uz dokoncil mi potvrdi, ze hruba stavba je na dome najlacnejsia... takze drzat sa toho, ze hruba ma stala tolko, zvysok ma nevyjde viac je absolutna kravina... hruba stavba je len zaciatok...

takze vsetko dobre vam prajem emoticon
23. čer 2008 ve 13:26  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
vladkaxx
10
Registrovala se 3. listopadu 2006 na beremese.cz. Na modrastrecha.cz přidala 269 příspěvků a 1 album. Má 9 přátel. Region Pelhřimov.
fotoportrét
fotoportrét
vladkaxx
10
Registrovala se 3. listopadu 2006 na beremese.cz. Na modrastrecha.cz přidala 269 příspěvků a 1 album. Má 9 přátel. Region Pelhřimov.
 ahoj my jsme chtěli postavit do 1 300 000,- samozdřejmě svépomocí.Teď už víme,že to nepůjde,ale do 1 500 000,- by jsme se měli vejít,je to čistě za stavbu není v tom pozemek. A neomezujeme se nějak.Vybíráme věci které chceme,ale nakupujeme s předstihem.např věci do koupelny už máme. Člověk musí telefonovat a shánět kde dostane větší slevu nebo kde to mají nejlevnějsí. Je to sice čas navíc a spoustu telefonátů,ale když člověk chce tak to jde.
Nechápu proč tady někteří odsuzují lidi,kteří chtějí postavit do milionu a půl. Myslím,že kje to reálný,ale člověk nesmí bát liný a snažit se. Je tpo jen o jeho šikovnosti a snaze.Ono je jednoduché si půjčit 2 000 000,- ,všechno lehce postavit a chluibit se různýma vymoženostma,ale pak mít probémy se splácením a ¨nemít třeba co do pusy,tak to u mě není vítězství. Toto je také samozdřejmě závislé na příjmech.pokud chce někdo stavět a má normální příjmy,tak si nebude vymýšlet drahé věci,ale spokojí se i s levnějším zbožím. Je tady mnoho faktorů,které to ovlivňují. A není důvod proč nás normální odsuzovat.i my chceme bydlet ve svém domečku a nepotřebujeme,aby nám to tady někdo hanil.Vám to taky nikdo nehaní.
23. čer 2008 ve 13:51  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
bison
1
Registrovala se 18. března 2008 na modrastrecha.cz. Přidala 11 příspěvků.
fotoportrét
fotoportrét
bison
1
Registrovala se 18. března 2008 na modrastrecha.cz. Přidala 11 příspěvků.
 vladkaxx: vy už máte domeček před dokončením? Protože jinak tvrdit, že se vejdete do takové a takové sumy, je myslím dost odvážné. Něco jiného by bylo, kdybyste už měli komplet na všechno nakoupený matroš a dělali si všechno sami. My jsme si na začátku totiž taky mysleli, že určité práce budou za mnohem nižší cenu, ale nakonec to bylo trošku jinak. My máme momentálně domek před dokončením a už si můžu troufnout tvrdit, že za 1 500 000,- se dá postavit asi jen opravdu malý domek a v případě, že si ho člověk dělá jen sám a nemusí platit práci. Navíc tam ještě naskáčou sumy za vnitřní dveře, plovoucí podlahy, osvětlení atd..
A myslím, že nikdo tady neodsuzuje nikoho, kdo si chce postavit za míň peněz, jen se tady mluví o tom, že je to dost neobjektivní a kolikrát i nereálné v dnešní době emoticon .
23. čer 2008 ve 14:15  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
mio91
Registroval se 21. června 2008 na modrastrecha.sk. Přidal 52 příspěvků. Region Bánovce nad Bebravou.
fotoportrét
fotoportrét
mio91
Registroval se 21. června 2008 na modrastrecha.sk. Přidal 52 příspěvků. Region Bánovce nad Bebravou.
 Nikto ti to tu nehani.my sa tiez snazime mestit do tej sumy.uver sme nebraly velky.nieco sme maly nasetrene a zvysok tahame len z vyplat tak aby sme si aj ako tak zily.
23. čer 2008 ve 14:34  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
vladkaxx
10
Registrovala se 3. listopadu 2006 na beremese.cz. Na modrastrecha.cz přidala 269 příspěvků a 1 album. Má 9 přátel. Region Pelhřimov.
fotoportrét
fotoportrét
vladkaxx
10
Registrovala se 3. listopadu 2006 na beremese.cz. Na modrastrecha.cz přidala 269 příspěvků a 1 album. Má 9 přátel. Region Pelhřimov.
 některé odpovědi jsou tady dost hnusné.To bylo mířeno na ně ne na vás,kteří se snažíte zuby nehty.

bison- máme hodně materiálu už nakoupeného a dokonce eurookna a tvrdím si říct že se vejdeme do milionu a půl.Co jde tak si děláme sami a nebo dobří známí,kteří nám to udělají levněji.

nemyslela jsem to nijak zle.jen mě něktré názory rozčílili.
23. čer 2008 ve 14:51  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
greghouse
Registroval se 2. dubna 2008 na modrastrecha.sk. Přidal 233 příspěvků. Má 1 přítele.
fotoportrét
fotoportrét
greghouse
Registroval se 2. dubna 2008 na modrastrecha.sk. Přidal 233 příspěvků. Má 1 přítele.
 nic sa nedeje ... len obcas si kazdy chce presadit to svoje ...
U kazdeho je to ine ako betonoval a co robil.. U niekoho je vyhodnejsie domiesavacom u ineho sam .. kazdy vie na com usetri a co je pre neho lepsie
24. čer 2008 v 06:07  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
irbis
7
Registrovala se 2. března 2007 na beremese.cz. Na modrastrecha.cz přidala 218 příspěvků a 2 alba. Má 3 přátele.
fotoportrét
fotoportrét
irbis
7
Registrovala se 2. března 2007 na beremese.cz. Na modrastrecha.cz přidala 218 příspěvků a 2 alba. Má 3 přátele.
 simasi konečně někdo, kdo má tady zdravej rozum, naprostý souhlas
24. čer 2008 v 08:00  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
greghouse
Registroval se 2. dubna 2008 na modrastrecha.sk. Přidal 233 příspěvků. Má 1 přítele.
fotoportrét
fotoportrét
greghouse
Registroval se 2. dubna 2008 na modrastrecha.sk. Přidal 233 příspěvků. Má 1 přítele.
 tak... a teraz si predstavte robit v tychto horucavach ...
Ja musim kopat zaklady na plot .. a robit podhlady ...
umor boziii...
24. čer 2008 v 10:57  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
simasi
Registrovala se 6. listopadu 2006 na mojasvadba.sk. Na modrastrecha.sk přidala 136 příspěvků.
fotoportrét
fotoportrét
simasi
Registrovala se 6. listopadu 2006 na mojasvadba.sk. Na modrastrecha.sk přidala 136 příspěvků.
 greg... viem si predstavit, my sa teraz "pasujeme" s plotom... ale uz len s doskami emoticon
24. čer 2008 v 11:02  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
greghouse
Registroval se 2. dubna 2008 na modrastrecha.sk. Přidal 233 příspěvků. Má 1 přítele.
fotoportrét
fotoportrét
greghouse
Registroval se 2. dubna 2008 na modrastrecha.sk. Přidal 233 příspěvků. Má 1 přítele.
 tak to vam zavidim ...
24. čer 2008 v 11:34  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
mio91
Registroval se 21. června 2008 na modrastrecha.sk. Přidal 52 příspěvků. Region Bánovce nad Bebravou.
fotoportrét
fotoportrét
mio91
Registroval se 21. června 2008 na modrastrecha.sk. Přidal 52 příspěvků. Region Bánovce nad Bebravou.
 tak to vam zavidim obom.my sa teraz pasujeme s vnutornymi omietkami.
24. čer 2008 v 11:44  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
jankazb
Registrovala se 15. dubna 2008 na modrastrecha.sk. Přidala 2718 příspěvků a 2 alba. Má 229 přátel. Region Nové Mesto nad Váhom.
fotoportrét
fotoportrét
jankazb
Registrovala se 15. dubna 2008 na modrastrecha.sk. Přidala 2717 příspěvků a 2 alba. Má 229 přátel. Region Nové Mesto nad Váhom.
 Tak to vám závidím aj ja, my sa pasujeme so stavebným úradom emoticon
24. čer 2008 ve 12:08  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
simasi
Registrovala se 6. listopadu 2006 na mojasvadba.sk. Na modrastrecha.sk přidala 136 příspěvků.
fotoportrét
fotoportrét
simasi
Registrovala se 6. listopadu 2006 na mojasvadba.sk. Na modrastrecha.sk přidala 136 příspěvků.
 nemusis zavidiet... ked si predstavim, co vsetko nas este caka... brrrrrr

ked sa "obzriem dozadu" nechapem, ako sme to vsetko zvladli... nestacim sa cudovat emoticon emoticon
24. čer 2008 ve 13:41  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
milosss
Registroval se 16. června 2008 na modrastrecha.sk. Přidal 217 příspěvků a 1 album. Má 1 přítele.
fotoportrét
fotoportrét
milosss
Registroval se 16. června 2008 na modrastrecha.sk. Přidal 217 příspěvků a 1 album. Má 1 přítele.
 ludia.. ked citam s ci msa PASUJETE... hmm.. az mi je tazko.. ja vo stvrtoj idem este len k architektovi.. ale mam to premyslene, tak idmem dohadovat nejake zmeny v projekte a tak.... mozno som to uz niekde pisal, ale napisem to znova... ideme sa tvrdo pustit do pasivneho domu... prizemny s rozmermi 15 x 11,5m, takze o 1,5 melone to nebude... pri predbeznych prepoctoch mi to ale vychadza nieco vyse 2 milionov, este tak vediet, kde ich vziat.. :o)
24. čer 2008 v 15:03  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
mio91
Registroval se 21. června 2008 na modrastrecha.sk. Přidal 52 příspěvků. Region Bánovce nad Bebravou.
fotoportrét
fotoportrét
mio91
Registroval se 21. června 2008 na modrastrecha.sk. Přidal 52 příspěvků. Region Bánovce nad Bebravou.
 a ked si zratas pocitocne naklady na ten pasivny dom aku rychlu mas pri tom navratnost??
24. čer 2008 v 16:45  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
greghouse
Registroval se 2. dubna 2008 na modrastrecha.sk. Přidal 233 příspěvků. Má 1 přítele.
fotoportrét
fotoportrét
greghouse
Registroval se 2. dubna 2008 na modrastrecha.sk. Přidal 233 příspěvků. Má 1 přítele.
 miloss... pasivny dom 15 X 11,5 za nieco vyse 2 milionov... ??
To je odvazne tvrdenie ale prajem ti to.. dufam ze ti to vide...
Ale moja rada ako skuseneho stavebnika .. Drvivu vacsinu veci som si naozaj robil sam a chcel som postavyt dom do 1,5 miliona ... nehovorim ze sa mi to podatilo i ked este nie je dokonceny ... 1,3 mil a chyba zumpa , krb,vnutorne dvere a fasada a podhlady ... to je dom a este treba okolie...
Realita je uplne ina ako tie smele plany pred zacatim .. mam na mysli tie plany o tom do akej sumy sa clovek vide... Skor rataj ze sa to o nieco predrazi nez sa fixovat na urcity strop... Hruba stavba tam najviac usetris ,...
Nehovorim na to aby si si daval podradne materialy ale je tam kopa roboty co zvladne aj bezny zrucny clovek..
25. čer 2008 v 06:40  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
kacka.va
1
Registrovala se 7. srpna 2006 na beremese.cz. Na modrastrecha.cz přidala 1733 příspěvků. Region Rakovník.
fotoportrét
fotoportrét
kacka.va
1
Registrovala se 7. srpna 2006 na beremese.cz. Na modrastrecha.cz přidala 1733 příspěvků. Region Rakovník.
 kruci, tak velký pasivní dům za 2 miliony bych taky chtěla vidět. Pasivní domy jsou nejdražší a já si hodlám tipnout, že tak velký dům se za 2 melouny nepostaví, ani kdyby pasivní nebyl.
Milosss, až bude stát, tak sem hoď cifru, na kolik tě to opravdu vyšlo.
25. čer 2008 v 09:47  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
mio91
Registroval se 21. června 2008 na modrastrecha.sk. Přidal 52 příspěvků. Region Bánovce nad Bebravou.
fotoportrét
fotoportrét
mio91
Registroval se 21. června 2008 na modrastrecha.sk. Přidal 52 příspěvků. Region Bánovce nad Bebravou.
 nie som v tejto oblasi moc doma ale ked k tomu prihodi tak milion bol by uz urcite blyzsie k vyslednej sume.
25. čer 2008 v 09:53  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
greghouse
Registroval se 2. dubna 2008 na modrastrecha.sk. Přidal 233 příspěvků. Má 1 přítele.
fotoportrét
fotoportrét
greghouse
Registroval se 2. dubna 2008 na modrastrecha.sk. Přidal 233 příspěvků. Má 1 přítele.
 katullka...
ak to robis rucne tak tam davas to iste ako davaju do domiesavacov... pozries si typ cementu a strk...
Zamiesas to predsa tak isto ...
To ostatne co pises zavisi od toho ako tam ten beton vlejes... Ked robis vrchnu deku s putzmajstrom tak je to to iste ako by si to tam predsa davala na furikoch .. Zalezi len od toho ako si das zalezat na tom .. zelezo by nemalo trcat a nemalo by byt pri vrch .. musi to byt dobre zliate z betonom...
Takych vrchnych platni sa uz bol betonovat niekolko a nic neprasklo ...
To ze betonujes z domiesavacom nic neznamena ... je to len sposob vyroby a dopravy betonu nic ine ...
Zalezi na tom ako sa s tym betonom dalej pracuje ..
Takuto betonovacku sme robili cca pred 11 rokni na stavbe jedneho kostola a ver mi nic tam nie je ..
Je to len na tom kto si da ako zalezat... Ci si beton zamiesam v miesacke alebo mi ho privezie domiesavac je jedno ...Vies a kamarat mi chodil na domiesavaci a to co mi vravel by som tu radsej nechcel pisat ...
Ale je to induvidualne .. u kazdeho ine .. iny stavbar a iny dodavatel ...Tie trhliny a praskliny su o niecom inom ako o sposobe vyroby betonu ... Beton je len material ktory sa zo zelezom v podobe kary sieti a prutov dava do napr..deky .. Je jasne ze pokial clovek o tom nic nevie je lepsie robit inak .. Vsetci vsetko nevieme .. ani ja neviem operovat srdce ba dokonca ani varit ...
25. čer 2008 v 10:41  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
kattulka
Registrovala se 27. března 2008 na modrastrecha.sk. Přidala 1009 příspěvků a 1 album.
fotoportrét
fotoportrét
kattulka
Registrovala se 27. března 2008 na modrastrecha.sk. Přidala 1009 příspěvků a 1 album.
 greg nemôžem úplne súhlasiť emoticon poslala som ti IP emoticon
25. čer 2008 v 11:05  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
greghouse
Registroval se 2. dubna 2008 na modrastrecha.sk. Přidal 233 příspěvků. Má 1 přítele.
fotoportrét
fotoportrét
greghouse
Registroval se 2. dubna 2008 na modrastrecha.sk. Přidal 233 příspěvků. Má 1 přítele.
 ja suhlasim ze nesuhlasis ...
a nesuhlasim ze suhlasim ...
ci co to to to trepen ...
25. čer 2008 v 11:26  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
kattulka
Registrovala se 27. března 2008 na modrastrecha.sk. Přidala 1009 příspěvků a 1 album.
fotoportrét
fotoportrét
kattulka
Registrovala se 27. března 2008 na modrastrecha.sk. Přidala 1009 příspěvků a 1 album.
 dík greg ešte raz emoticon a už mi neodpovedaj! emoticon emoticon emoticon
emoticon
25. čer 2008 v 11:40  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
greghouse
Registroval se 2. dubna 2008 na modrastrecha.sk. Přidal 233 příspěvků. Má 1 přítele.
fotoportrét
fotoportrét
greghouse
Registroval se 2. dubna 2008 na modrastrecha.sk. Přidal 233 příspěvků. Má 1 přítele.
 hahaha .. ako len povies ..
25. čer 2008 ve 12:33  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
kattulka
Registrovala se 27. března 2008 na modrastrecha.sk. Přidala 1009 příspěvků a 1 album.
fotoportrét
fotoportrét
kattulka
Registrovala se 27. března 2008 na modrastrecha.sk. Přidala 1009 příspěvků a 1 album.
 emoticon
25. čer 2008 ve 13:15  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
karla6
1
Registrovala se 17. února 2007 na modrykonik.cz. Na modrastrecha.cz přidala 898 příspěvků a 1 album.
fotoportrét
fotoportrét
karla6
1
Registrovala se 17. února 2007 na modrykonik.cz. Na modrastrecha.cz přidala 898 příspěvků a 1 album.
 Greghouse, to co píšeš jsou amatérské nesmysly. Je velký rozdíl v kvalitě plochy pokud to děláš po kouskách betonem míchaným v míchačce nebo jestli to zaliješ jednolitě. To ti potvrdí každý stavař. A taky na různé plochy se používají různé typy betonu. Takový, jaký dáváš na plochu podlah se nedává např. do sloupků u plotu, jiný se používá na schodiště a tak podobně. Velmi závisí na poměru surovin i na tom, jak hrubý používáš štěrk. Děláš tady haura, ale doufám, že ostatní stavebníky tím nezblbneš. Ostatně chodí sem na diskuzi většinou ženy, a ty naštěstí o kvalitě betonu moc na stavbách nerozhodují. Takže jsi tady se svými amatérskými názory naštěstí naprosto neškodný.
25. čer 2008 ve 13:59  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
karla6
1
Registrovala se 17. února 2007 na modrykonik.cz. Na modrastrecha.cz přidala 898 příspěvků a 1 album.
fotoportrét
fotoportrét
karla6
1
Registrovala se 17. února 2007 na modrykonik.cz. Na modrastrecha.cz přidala 898 příspěvků a 1 album.
 ...jo, pracovně jsem organizovala stavbu dvou velkých městských polyfunkčních domů. Přes tři roky jsem byla téměř denně na stavbách ve styku se stavbyvedoucími, jednala o materiálech a tak podobně. Jinak bych tyhle věci taky nejspíš nerozlišovala.
25. čer 2008 ve 14:12  • Odpověz  •  To se mi líbí
fotoportrét
fotoportrét
greghouse
Registroval se 2. dubna 2008 na modrastrecha.sk. Přidal 233 příspěvků. Má 1 přítele.
fotoportrét
fotoportrét
greghouse
Registroval se 2. dubna 2008 na modrastrecha.sk. Přidal 233 příspěvků. Má 1 přítele.
 karla6 ved to je jasne ze deku nebudem betonovat s pomermi ktorimy betonujem plot...
Ved to je jasne .. Tak neviem co tu stresujes ....
Klud ... ja viem ze si jednala ..ale postavyla si aj nieco sama????
Vies mam najradsej ludi ako si ty ... ja som nepisal o tom ze je jedne pomer na vsetko ...
Milacik to uz aj na slovensku vieme ze to nie je tak ... Ved to je zaklad ...myslene to bolo vseobecne ...
Nuz co ja mozem proti takej super odbornicke ....
Ak si taka profesionalka a ja amater daj este nejaku tu poucku co si zacula pri roznasani papierov po stavbach
26. čer 2008 v 06:18  • Odpověz  •  To se mi líbí
Jdi na stranu:   Zruš