0
lajkov
237
správ
Rekuperace - ano nebo ne? Jaký je váš názor?
Zobraz úvodní příspěvek
Chtěla bych se zeptat zkušenějších, jaký máte názor na rekuperaci? Nejdřív jsem o tom moc nepřemýšlela, ale po názoru zdější uživatelky se mi honí hlavou spousta otázek.
- plísně a bakterie v systému - chápu, že má rekuperace filtry, ovšem musí se pak hodně často měnit? Sežere ta filtrace hodně energie navíc?
- není čerstvý vzduch zvenku zdravější než nějaký umělý přefiltrovaný? nerada bych, aby mělo moje dítě alergii, protože my se pomalu nesetkalo s pyly a prachem
- jde zajistit výměnu vzduchu v baráku ještě jinak než otevíráním okna a jak?
- jak se dá bojovat se suchým vzduchem, když má někdo rekuperaci? máme v bytě suchý vzduch a musím zvlhčovat, jinak je syn častěji nemocný
- na kolik vás systém rekuperace vyšel?
- po jak dlouhé době se musí veškeré rozvody z hygienického hlediska vyměnit?
- pokud se v létě inenzivně větrá, lze mít tu rekuperaci zapnutou? pokud ne - opět, nemnoží se tam o to víc plísně?
Odpovědět
0
lajkov
@torpen Já jsem právě četla, že v podstatě klasickou ložnici dva lidi v noci vydýchají už během noci. Takže ideální je vlastně větrat i v době spánku, ne jen těsně před spaním a těsně po probuzení....
0
lajkov
@bayt Jak jsem psala, řešení na noc je třeba ta mikroventilace (= otevření okna na mini škvírku, která téměř není vidět, nevzniká průvan). Mikroventilaci umí i naše obyčejná platová 20 let stará okna.
0
lajkov
@torpen Aha, už jsem pochopila 🙂 V podstatě jako ta ventilační klapka? Akorát ta má nějaké vychytávky z hlediska toho automatického uzavření třeba v případě větru..,myslím, že mikroventilaci teda zatím v bytě nemáme 🙂
sponzor fóra
0
lajkov
@bayt Nevím nakolik a jak otevírá ta ventilační klapka. Naše okna lze otevírat třemi způsoby: 1) dokořán, 2) na větračku - otočením kličky nahoru a vyklopením okna z horní trany, 3) na mikroventilaci - otočením kličky do třičtvrtě směrem nahoru, kdy se okno jen jakoby uvolní z rámu z horní strany jako u větračky, ale mezera tam vznikne opravdu nepatrná.
2
lajkov
@torpen toto si právě vůbec nemyslím. Předně záleží o jakém domě se bavíme. Většinou se ovšem řeší nový dům a ty bývají v dnešní době hodně těsné, protože s tím souvisí úzce úspornost. Je třeba si uvědomit, že není možné splnit i normované požadavky na výměnu vzduchu a kvalitu vnitřního prostředí bez automatického větrání. To je prostě fakt. Lze normy odmítnout, ale vycházejí z reálu a odrážejí selský rozum. To, že většina lidí neumí správně větrat, resp. správně nevětrá je také fakt. Řešíte, že prý VZT si doma vytváříme umělé filtrované prostředí, což není pravda. Mikroventilace je vlastně taky takový filtr. Neřešíte, že bez VZT se dostatečně nevětrá a doma je kvalita vzduchu všelijaká, potencionálně plná škodlivin.
Jakákoli ventilace i mikroventilace je splachováním peněz do WC. VZT s rekuperací dokáže část uniklého tepla vrátit do domu. Samozřejmě systém je to docela nákladný, takže návratnost je silně diskutabilní. Nicméně nelze pominout to, že to zpravidla rapidně zvýší komfort bydlení. Postavit moderní těsný = úsporný dům a pak větrat v topné sezóně pouze okny jde dost silně proti sobě a proti smyslu.
Sám mám těsnou novostavbu a VZT s rekuperací, kde mám 2 čidla CO2. Mohu se dívat na data z těchto čidel v libovolném čase a libovolném časovém úseku. Je to "velmi mocný nástroj". Vidím zcela jasně a jednoznačně různé situace a skoro bych řekl, že vše. Když to jen hodně málo přeženu, tak kdyby nás (nedej bože) vyloupili, tak to téměř mohu předat policii jako jasný důkaz... Kdy sedíme v obýváku a dcera je v pokoji. Kdy jdeme spát. Kdy přijde dcera domu, kdy my. Kdy se přesuneme z jedné místnosti do druhé. Kdy vstáváme, kdy ... však víte co. Ty nárůsty CO2 jsou strmé a to máme řízené větrání. Větrání okny, od podzimu do jara, v těsném domě, to je prostě naprostá blbost.
0
lajkov
@honzik75 Teď úplně nevím, na co je to reakce? Já jsem zastánce rekuperace, a to dokonce až tak, že mám dojem, že @bayt toto téma tak nějak založila kvůli mně 😄
S tím, co jsi napsal se ztotožňuji. V předchozích několika příspěvcích jsme řešili výlučně klapky verzus ruční větrání, jelikož bayt ty klapky docela zaujaly pro případ, že by se pro rekuperaci nerozhodla.
1
lajkov
ventilační klapky Vám nevyvětrají, mám střešní okna, mají opravdovou ventilační klapku a efekt podle mě žádný. Tedy alespoň podle pocitu, protože můžu mít tisíc čidel v baráku, ale pořád je to o tom, jak se cítím, jestli jsem unavený, malátný, cítím zatuchlý smrad anebo jsme v pohodě a spokojený a nic mě ve vzduchu nedráždí🙂.. otvírací okna jsem viděl hliníkače dafeplast v Showroomu v Jihlavě, parádní věc, ale ranec jak... současně dnes má jak Intenorm (v rámu okna) tak Schuco někde nad oknem rekuperace, ale opět ranec..tedy jsou to v podstatě jakési decentrální jednotky, takže volba je buď centrální rekuperace, nebo větrat ručně. Já osobně se přiznám že jsem pořídil decentrální jednotky, ale ty lepší vyjdou pomalu dráž, než centrální jednotka s rozvody, Jen letos na ForArchu jsem napočítal asi 8 vystavovatelů DC jednotek, a to tam nevystavovali všichni, které znám navíc. Já měl problém s centrální jednotkou v tom, že mám poschodový barák a dělat rozvody (nahoře ještě jakž tak - sádroš) ale v přízemí do stropu z keramických vložek vrtat jádrovým vrtáním jsem nechtěl, A dělat podlehdy ze sádroše - ani náhodou. Dneska bych možná oželil a zkusil Schiedel, ten jejich zázračný systém, ale už sám projekt by s tím musel počítat.
Závěr - na nějaké klapky opravdu zapomeňte.
sponzor fóra
0
lajkov
@lto007 Koukala jsem teď na ten zázrak od Schiedelu. Nějaká představa ohledně ceny by byla?
0
lajkov
@lto007 Co je zázračný systém, který zmiňujete?
To ano, je to o tom, jak se člověk cítí, takže máte osobní zkušenost, že s tou ventilační klapkou se vám v místnosti dýchalo hůř? Taky jsou různé typy, některé vlastně zase tolik toho vzduchu nevymění...
0
lajkov
@torpen A o co jde? Jinak spíš kvůli sobě, neboť jsem tvor nerozhodný, však si říkala, že jste rozhodnutí 🙂
1
lajkov
@bayt Jde o to, že jsem byla nepochopena (ne Tebou). Jsem moc ráda za toto téma. My máme jasno, že rekuperace bude, pokud na ni bude 🙂 Tobě hlavně držím palce, aby zvolené řešení, pro které se nakonec rozhodnete, bylo pro vás vyhovující. O to tu jde přece především. 😉
0
lajkov
@bayt
no to jsem myslel obrazně, protože tomu dělají reklamu jak kdyby to byl zázrak🙂 , jediné co na to vidím jako plus, že to jde dát kamkoliv asi, tedy ne jen do TM.
Článek se načítá
0
lajkov
@bayt Ten zázrak bude asi toto, vypadá to tedy pěkně...
https://www.schiedel.com/cz/produkty/...
1
lajkov
@torpen
zázrak v pravém slova smyslu jsem nemyslel, cena bude ale asi vyšší než ATREA, ostatně jako vše od Schiedla
3
lajkov
@torpen no je fakt, že už se v té diskuzi trochu ztrácím a jsem za 7 let s rekuperací, ve dvou různých domech, už prostě poznamenaný. Taky jsem si prošel obdobím ventilace, mikroventilace, otvírání oken, jak otrok. Dokonce jsem kdysi uvažoval o tom, že si sám udělám automatické větrání přes zeď. Ale prostě ještě nikdo nemyslel nic lepšího a komfortnějšího, než když odchozí vzduch ohřívá ten příchozí.
0
lajkov
@honzik75 Tak to bych si dovolila se hádat. Nejkomfortnější je přirozená ventilace v domech, jako měli kdysi dááávno naši předci. Ovšem ti si topili třeba krávama v bejváku, takže tam se asi vracet nechceme, že?
4
lajkov
Zobrazit profil
awakened
04.11.2019
2
lajkov
@awakened pod toto se do puntíku podepíšu. Jen bych uvedl, že v kontextu "rekuperace" = řízené automatické větrání s rekuperací tepla. Diskutují se zde i jiné způsoby automatizovaného větrání, bez rekuperace. Ale opakovaně uvádím, že nechápu, proč by si někdo postavil moderní NED a přitom nechtěl využít rekuperaci, tj. příchozí vzduch ohřívat odchozím.
VZT s rekuperací ovšem není omezena na moderní domy a NED. Sám jsem ji měl po dobu 6 let ve starém domě. Držela nám problémy s vlhkostí v domě na uzdě, snižovala ztráty větrání, zajistila vzduch z "čisté" strany domu (opačně od rušné ulice) a nakonec nám dovolila klidně spát i bez otevřené ventilačky. Za sebe, čiré blaho a dar shůry.
1
lajkov
Zobrazit profil
awakened
04.11.2019
3
lajkov
@honzik75
@awakened
No, nevím. Rekuperaci v našem NED nemáme a nekvalitou vzduchu netrpíme. Asi to bude tím, že větráme?
A když jsem to svého času počítal, kolik bych ušetřil, že na to potřebuji zabrat další místo, vedení trubek atp. tak to rozhodně není ekonomická varianta. Nebo aspoň před pár lety nebyla. Byla to jen otázka komfortu.
A pokud někdo neotevře okno, tak je to v pohodě. Pokud někdo potřebuje spát ve velkém teple, pak to asi smysl dává. Ale pro mě a naší rodinu by to byly vyhozené peníze.
Větrání v noci řeší otevřená ventilačka. A ano, i v zimě.
3
lajkov
@atilius Ano, je to o komfortu. Někdo si koupí Octavii, někomu stačí Fabie. To je to stejné. U mě úspora na topení cca 3000 ročně. Samotná rekuperace stojí cca 70 000 Kč. Rozvody jsou napořád. Návratnost tedy není. Ale je to prostě komfort.
0
lajkov
@davex kolik platíš za kw? 3000 ročně mi přijde přehnaně až dost, navíc každý větrá oknem jinak (tedy pokud to srovnáváš větrání reku s okny), zůstal bych u toho komfortu a nepletl bych sem nějaké úspory na topení.
0
lajkov
@lto007 Tak mi to vyšlo při výpočtu tepelných ztrát. Samozřejmě, že pokud nevětráš jak bys měl, bylo by to jinak. Takže ano, u mě je při správném větrání úspora 3000 Kč ročně. Za kWh platím 3,2 Kč. (dodávky + distribuce)
1
lajkov
@atilius Já ti to neberu, jestli máš na oknách sítě, tak pohoda. Taky jsem to tak na baráku měli, bez rekuperace a šlo to. Teď alespoň nemusím řešit komáry, muchy apod. Jsem alergik, v létě se 2 měsíce docela trápím, tak pro mě to má i tuto přidanou hodnotu. Taky prašnost je o dost nižší. A hlavně, není průvan.
1
lajkov
@davex Jo, to jo, bez sítí by to nešlo. Ale jinak vzhledem k tomu, ež náš dům je neustále otevřený a je to průchoďák by rekuperace byla jen zbytečnost. :D
Spíš jsem chtěl naznačit, že se dá dům vyvětrat, a že to, stejně jako u spousty jiných věcí, záleží na životním stylu.
0
lajkov
@davex jakože přes 900 kWh??? To je má měsíční spotřeba na topení, to bych musel okny větrat víc než intenzivně asi. Nebo na těch 3,2 se napočítávají ještě ty sr... za obnovitelné zdroje ? Říct absolutní částky je podle mě zavádějící, už jen kvůli sazbě a taky vedle jsi psal tuším 218 m2 .Je rozdíl vytápět a větrat okny takovou plochu v porovnání s nějakým domkem kolem 120 m2. Ale jinak v pohodě, Tvé příspěvky - super, já jen aby si někdo nedělal mylné představy.
2
lajkov
@lto007 Předpokládám, že člověk s průměrným IQ si dokáže spojit 1+1. Mi to takto vypočetl projektant a z praxe vím, že správně prakticky nikdo nevětrá. Dle mě ztráta větráním 900 kWh je úplně v pohodě a reálná. Momentálně týden topím, bylo i pod nulou a od 10.10. do 3.11. mám spotřebu jen na vytápění cca 90kWh, ohřev vody cca 30kWh. Mám ale celkem slušné pasivní zisky ze sluníčka.
Ale to je na jinou a dlouhou diskuzi. Tím, že jsem rekuperaci ani TČ minulou zimu neměl, tak vím, jaké výhody mi to přináší.
Takže pro mě:
Výhody:
Komfortní větrání
Snížení prašnosti
Odstranění prachu a pylu z venkovního vzduchu
Hmyz, pár much se asi přes HS portál a vchodové dveře dostane, ale není to nic hrozného.
Snížení koncentrace CO2
Snížení vlhkosti a zabranění vzniku plísní
Nevýhody:
Smrad z komínů prostě nevyřeší, ale naštěstí už jsou u nás v obci regulace a je to celkem v pohodě.
Pořizovací cena (s dotací u mě na domku včetně rozvodů 130 000 Kč, tepelné čerpadlo pak 170 000 Kč)
Nutnost čištění a výměny filtrů
(Něco jsem četl o kladných iontech, ale to nemám ničím podloženo a nastudováno.)
0
lajkov
@lto007 Jinak 218 je zastavěná plocha, 175 cca užitná, z toho 10m2 je sklad, vytápěný, ale na nižší teplotu. Takže bydlíme na 165m2.
0
lajkov
@davex však v pohodě, osobně nesnáším takový ten divný smrádek, když někam přijdu na návštěvu a je tam víc lidí, a ještě horší pro mě jsou buď aromatické svíčky anebo ty vůně do zásuvek, to bych se ... a to mluvím o novostavbách. Okny se větrá opravdu málo, na druhou stranu, kdo byl zvyklý na větrání okny, tak čerstvý vzduch pozná jen podle toho, že je chladný-)) a proto asi tolik zastánců klasického větrání okny.
Nenašli jste co jste hledali?
Podobné diskuse
rekuperace a klimatizace a digestoř
29. 03. 2023
7
Rekuperace novostavby
17. 01. 2023
25
Okno vs. rekuperace ve spíži
04. 09. 2019
18
Rekuperace, ohřívání vody a její znovuv…
06. 01. 2019
1
Změna vstupu do ložnice - váš názor
23. 01. 2018
5
Bungalov Bušovice - váš názor na uspořá…
19. 11. 2017
9
Jaký je váš názor na projekt bungalovu?
31. 10. 2016
18
Projekt domu - rekuperace a větrání na …
15. 04. 2015
1
Jaký je váš názor na tento projekt, mám…
06. 03. 2015
9
Jaký je Váš názor na tento projekt?
23. 10. 2013
42